Великая Октябрьская Социалистическая революция

Нелратион, ты забыл слово "юмор" в скобках к последнему посту добавить :-)

Segen глупо рисовать все в черно белых красках, да и твоя формулировка по поводу вывески за уши притянута,
хотя для когото это верх логики, раньше же нам лгали царек велик, наши прадедушки прабабушку ублюдки тупые им пишут вход собакам и рабочим запрещен, а они тупые не могут понять, что нужно в пардновыходную одежду одется, чтоб зайти. Самому не смешно?
Кст. вспомнил фильм с Брюс Ли, был момент, Брюс пытается зайти в парк его не пускают, полицейский показывает вывеску, "Собакам и китайцам вход воспрещен"
В то время это была стандартная вывеска, ограничивающая вход низшей касты, места выгула благородных.

Clockwork Clown будет все по другому, на счет одной партии не уверен, но возможно и так, время покажет.

Харэ на Царя бочку гнать, вы не шарите, это элементарный фэйс-контроль, он у нас при любой власти был, и очевидно, будет. Короче, не аргумент.

graff, ты ж понимаешь что это явная деза... Зачем продолжаешь повторять? уже и Сеген разжевал... Вариант (1) Советский Агитпроп был в состоянии изготовить любой плакат/вывеску... Вариант (2) фраза вырвана из контекста и смысл искажен намерянно...

это в америке было что-то похожее про негров.

это точно. на место помещиков пришла партноменклатура...

А мужики то и незнали (с) =)
Срочно всем принять титул :) http://www.newsru.com/russia/06nov2007/imperia.html а то скоро в театру не пустят :)

это понимаешь ты, и логика тут не причем.

это понимаешь ты, и логика тут не причем.

гы... эти "дворяне" при любой власти приживутся :D

ну whatever... Надеюсь тебя кто-нибудь из новых дворян (собчак например) выпорет на конюшне кожаными кончуками, дабы тебе неповадно было на монархию злословить ))

з.ы. логика подсказывает что такой надписи дословной с тем смыслом с каким ты приподносишь не могло существовать. точка

Ну в принципе да, что бы потом претензий не возникало, как и с вопросами, про книгу "что делать?"...
;) :D :D
Диву иногда даюсь как можно все так буквально воспринимать.

Тут вроде бы как о революции? Так давайте поговорим о революции и какая борьба шла, кто с кем воевал и т.д.
К примеру тут упомянули о революции 1905 г.? Был же митинг, верно? Крестьяне пришли к государю с петицией, а по приказу (личному/нет) - расстреливать стали.
Это что ли революция? - нет конечно! Революция - смена власти, давайте пожалуй в дальнейшем это определение и употреблять.
"Революцию" провели на госуровне, образовался парламент и форма в идеале стала парламентской монархией. Вот это как раз и можно назвать свершившейся революцией, а не январский расстрел крестьян.
Февральская - смена власть. Государь отрекся, пришло временное правительство (повторяю еще раз) во главе со Львовым, а затем с министром (бывшим юстиции) Керенским. Именно эта власть сменила монархию. Тогда с ФЕВРАЛЯ ПОЯВИЛАСЬ РЕСПУБЛИКАНСКАЯ ФОРМА ПРАВЛЕНИЯ и у нас.
Октябрьская - смена власти. Т.е. сменили временное правительство...
О чем тут вообще может идти речь? Неужели тяжело взять книжку, ну или хотя бы энциклопедию?

Нестоит.. да и глупо притягивать нынешнюю логику и понятия к тем временам, было все по другому.

graff, откуда такая категоричность? Будучи историком, я опираюсь на известные мне факты. На что опираешься ты?
Видел когда-нибудь дореволюционные семейные фотографии? Всякий обратит внимание, что поход в фотоателье являлся событием для любого семейства. К нему готовились задолго, доставали из сундуков лучшие наряды... Точно также выходил уважающий себя рабочий люд на праздничные и воскресные гулянья. Однако в семье не без урода. Завалит такой, немытый и расхристанный, в городской сад, испортит отдыхающим настроение. Вот тут-то его городовой и ткнет носом в табличку, протри, мол, глаза, прежде чем портками грязными перед публикой сверкать...
С твоей же логикой можно далеко зайти. Лет эдак через сто историки, прочитав пункт правил о проезде в общественном транспорте, запрещающий пассажирам входить в салон в грязной одежде, напишут о вопиющем факте дискриминации малоимущих граждан. Типа, троллейбусы - только для богатых!

Неужеле у нас общие первоисточники? В сказки про сбереженные советской властью архивы, с компроматом на себя... И только сейчас эти мегасекретные бумаги увидели свет.. ну ну. Музей цементников создавался в то время, когда жили люди прекрасно помнящие царские времена и что? никто не видел дезы, все историки были ахгенты кровавой гебни? Я лично общался с людьми жившими в те "счастливые времена" и про парк культуры и отдыха для "любимых" рабочих никто не рассказывал, зато наслушался про голодуху, про работу по 12 часов.. и нидай бог заболеть...
Говорили, что памятник хамсе поставить надо, благодаря этой рыбке город выжил.

graff, извините, конечно, но очень трудно участвовать в дискуссии, в которой оппонент блещет только завидной упертостью.
Пройдемся во вашим "фактам"...

Музей истории цемента был создан в 1979 году (тогда он назывался постоянно действующей выставкой "Цементная промышленность СССР"). Человечку, которому в благословенном для статистиков 1913 году было 10 околосознательных лет, в 79-м стукнуло уже 76, а тем, кто достиг к тому времени трудоспособного возраста - за восемьдесят. Допускаю, что вы общались с людьми, обладавшими исключительной памятью, на сознание которых нисколько не повлияли 60 лет официальной советской пропаганды...

Заметьте, вам просто не повезло с рассказчиками. К тому времени в музее уже лежали воспоминания старожилов, собранные известнейшим краеведом Н.А. Лангуси. Среди них встречаются и воспоминания о Турецком саде (для "любимых" рабочих)...

Памятник хамсе предлагают установить в качестве благодарности рыбке-спасительнице эпохи великого голода (голодомора) начала 30-х, а также тяжелых военных лет. К дореволюционному времени это предложение никакого отношения не имеет. Кстати, над проектом памятного знака уже работает известный ростовский скульптор...

да откуда на кубани голод мог быть в эпоху зарождающегося частного землевладения.
не даром на юге был самый мощный форпост Белого Движения.
это всякие политруки потом транспоранты и вывески якобы "воссоздали" для не слишком разборчивой публики.

Помнится и в 80х гг, да и ранее приходили фотографироваться в нарядной одежде, на паспорт или просто... Просто фотошопа же не было. :D
Раньше, при царе крестьян вообще могли убить и ничего, а во Франции революция была похлеще, чем у нас и тоже ничего, живут же и к табличкам двоякие значения не приписывают.
Помнится тогда не все были даже образованными, но ведь власть поменялась и стали заставлять всех учиться эти самые таблички что бы читали. Народ хоть стал грамотен, дабы те самые таблички, к которым вы тут двуякое значение приписываете.
"Лачуги" кстати тоже были снесены и перестроены в полноценные дома, люд переселили, дали жилье, дали образование, дали работы, при чем безработицы не было...
Из страны аграрной - сделали страну индустриальную, люди толпами повалили в города, в городах их ждала работа, жилье, учеба... Это вопреки "паспортным" бредням.
И что? А ведь об этом не говорят, не так ли? Не говорят уже о пропаганде, что нужно быть хорошим, о пропаганде спорта, о пропаганде здоровья и культуры...
А ведь не тяжело заметить какую информацию кидают... Какие исторические "факты".
По данной табличке спорить (во всяком случае мне) нет смысла, т.к. о ней практически ничего не знаю, но знаю, что и на других местах могут разное написать. А в нынешнем министерстве культуры даже с матюками общаются, а наше правительство народ держит как за тупое быдло. При чем не стремится оно это быдло воспитать, как делали теже коммунисты... т.е. обязывали учиться, да и не в интересах, что бы стадо было умным, не в интересах нынешнего правительства, что бы стадо было сильным. Не дай бог на митинге в рядах митингующих окажутся бывшие военные, а ведь они то должно быть сильные... Да и революцию могут провести сильные и умные. Тогда соответственно и политика должна быть направлена, что бы одурачить и ослабить массы. Т.е. сделать образование платным, а армию контрактной. Впрочем посмотреть на наши братьев жирных. :D

Видывали дорогой товарисч Сидор, и не один раз, да и бабушка моя (умерла год назад) родилась в 1908г., и она на себе испытала чтотакое коллективизация, ине только... Кстати, тому кто писал донос на соседа в с обвинением в "кулачестве" пологалась 1/10 конфискованого имущества. Она такие приколы своими глазами видела, и не только такие.

Точно, грабь награбленное...

2Segen, а нармальный рабочий и не может быть пролитарием, ведь пралитариами в римской империи были личности типа наших современных бомжей.

Плохо книжки читаешь... Во первых бунт жидовствующих 1905-го года. Во вторых- на счет крестьян ты круто загнул, да и народ что их вожди экономические прозбы поменяли на полетические требованя. Да и Николая Второго в Питере небыло и куда они шли тоже становится непонятно. И таких ляпов у тебя куча. Начиная с того что демонстрация была запрещина только в центре столици. Да и то что в каждом месте города где произащла эта трогедия, войска сначало дважды стреляли в воздух с требованием остановится, а комуняки из задних рядов трнусливо верещали чтоб рабочии не боялись и пинали солдат...
Да и не могу понять что за идиотики постоянно кричат что детскими садами, бесплатным образованим, электрификацей и т.д. мы обязаны камунякам? Ведь не секрет что первые детские сады появились в Иванова еще за зо лет до второго бунта жидовстующих (если не ошибаюсь то в 1886г.). А кто сказал что образование в России было платным? Церковноприходские школы для крестьян существовали еще века с 12-го и приэтом соверщенно бесплатными. А что вы знаете о программе полной грамотности в росии что была еще принята в 1902 году и которая была сорвана учителями уж в 1905? Ведь за 1905-1907г.г несколько десятков ТЫСЯЧЬ учителей было отправлено в Сибирь на поселение за антигосударственную деятельность, как та-же Крупская, будущая жена Бланка...
Да и до 17-го года Россия имела самодостаточную промыщленность унечтоженую в гражданской войне именно комуняками. Да и с электрофикацией тоже много накладок вышло- даже то что 90% этих электростанций была не просто спроектирована, а находилась на разной степени годовности еще ндо 17-го. Так в Челябинске генераторы даже уже стояли на местах, только небыли подключены. И вчем сдесь заслуга комуняк- не пойму. Это обычная развеска лапши на уши доверчивых идиотов.

2Neltharion , ты свои сказки моей бабушке разкажи, когда она всю жизнь проработала в колхозе и выдя на пенсию стала получать менее 20 рублей ( толи 16 толи 12- точно не помню) и это в 80-е...

Это сообщение отредактировал PAV - 10.11.07 - 23:44

ПАВ, вопрос остаётся вопросом, и нечего пенять на светлой памяти бабушку: макал ли кАмуняка ПАВа а ведро с водкой? Кого видела бабушка - совсем иная история. "...Видишь ли, дитя, у каждого из нас рано или поздно бывает бабушка...(с)"

Новый вопрос: на каких местах стояли генераторы в Челябинске? К чему они не были подключены, и генераторами чего они были?

"...Церковноприходские школы для крестьян существовали еще века с 12-го и приэтом соверщенно бесплатными."
А потом Мамай их закрыл. Вот такая, с...ка, инспекция из районо!...

"...А что вы знаете о программе полной грамотности в росии что была еще принята в 1902 году и которая была сорвана учителями уж в 1905?"
Судя по Вашим постам - провалилась с треском!

"...за 905-907г.г несколько десятков учителей было отправлено в Сибирь на поселение за антигосударственную деятельность"
То есть, ещё в десятом веке... Не беда, до двенадцатого успели наделать новых! Для церковно-приходских школ... Всё верно - в Сибирь язычников!

"2Neltharion , тыф свои сказки моей бабушке разкажи,.."
Берегись, Neltharion! Недолго тебе осталось! Потому как "...бабушка моя (умерла год назад)"...

И последнее. Что делали солдаты в задних рядах демонстрантов?
"...а комуняки из задних рядов трнусливо верещали чтоб рабочии не боялись и пинали солдат..."

Всё! Не могу больше! Скулы сводит! Аффтор, пешы ишшо! :D :D :D

из биографии Кирова:

http://www.hronos.km.ru/biograf/kirov.html

а кто-то тут будет втирать что как к собакам относились к этим "пролетариям"

интересная у парня прическа...

у кирова? ) ему бы панковский ирокез пошел

А игрокез - такая чтука, что он всем идет )). Особенно забавно, когда его подрисовывают Ленину. Очень интересно смотрится в сочетании с Ильичевским прищуром: "Вы, сссуки, смотрите мне, ужо я вам..."

Много ли награбили? Желательно перечислить бы еще...

Значит все те, кто пришли к Николаю - ненормальные? Пролетарий - это угнетенные эксплуатируемым классом, во всяком случае по-Марксу. Так как тебя понимать и твои идиотизм выше?
Как понимать тех, кто со стороны белых, переходило на сторону красных. Кстати, переходов было значительно больше. А после революции порядка 50% состава верхов перешло на сторону красных, так же порядка 50% перешло на сторону красных офицерского состава армии. - наверное тоже жиды, дураки и идиоты=))

Ага, жиды пришли просить свободы у государя. :D

Разъясни, а то я не пониматъ.

А не подскажешь такую вещь: где он был и откуда они могли знать был ли он там или в другом месте?
Это наверное вот отсюда содрал -> http://www.rne.org/sfk/0605/0605-16.shtml
Статья прямо для недоразвитых.
Но ты же наверное ее поддерживаешь и будешь утверждать, что царь в Москву смотался? Ну еще бы, ведь до этого было известно, что придет народ, придут рабочий, придут крестьяне, а тот, как трусливая шавка в Москву сбежал? Оригинально! =))

Вот сама петиция ->
Государь, нас здесь многие тысячи, и все это люди только по виду, только по наружности, – в действительности же за нами, равно как и за всем русским народом, не признают ни одного человеческого права, ни даже права говорить, думать, собираться, обсуждать нужды, принимать меры к улучшению нашего положения. Нас поработили, и поработили под покровительством твоих чиновников, сих помощью, при их содействии.
Всякого из нас, кто осмелится поднять голос в защиту интересов рабочего класса и народа, бросают в тюрьму, отправляют в ссылку. Карают, как за преступление, за доброе сердце, за отзывчивую душу. Пожалеть забитого, бесправного, измученного человека – значит совершить тяжкое преступление. Весь народ рабочий и крестьяне отданы на произвол чиновничьего правительства, состоящего из казнокрадов и грабителей, совершенно не только не заботящегося об интересах народа, но попирающего эти интересы. Чиновничье правительство довело страну до полного разорения, навлекло на нее позорную войну и все дальше и дальше ведет Россию к гибели. Мы, рабочие и народ, не имеем никакого голоса в расходовании взимаемых с нас огромных поборов. Мы даже не знаем, куда и на что деньги, собираемые с обнищавшего народа, уходят. Народ лишен возможности выражать свои желания, требования, участвовать в установлении налогов и расходовании их. Рабочие лишены возможности организовываться в союзы для защиты своих интересов.
http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/jan1905.htm
Так вот и Сталина 2 раза отправляли в ссылку. С чего бы это? Тоже жид?
Книжки рекомендует читать тот, кто в руках своих больше одной не держал?=)) Бытует несколько мнений по тем или иным вопросам и это не самая убедительная, которую мне приходилось слышать/читать.
Кстати, я не только историческую литературу читаю, но и политическую. И прежде чем тут нести всякую ахинею, рекомендую для начала ознакомиться с нормами права, с законодательством тех времен. ;)
http://forum.nvrsk.ru/index.php?showtopic=74812&st=40
Так же новыми нормами права предусматривалось избиение и не исключало умерщвление. Кстати, классы надеюсь ты знаешь что це такэ? И они тогда существовали. Т.е. низший клас не брался даже в счет на тот период! Так же крестьяне - были быдлом, скотом был и весь рабочий класс. И это исторически вполне нормально. И в Риме были рабы, но Рим уже давно пал, но ведь нет смысла искажать историю Рима, не так ли?

Естественно таковым. При царе вроде бы как и страна была аграрной, и электричеством небыли снабжены жилые районы, образование было - мягко говоря дерьмовым. Для низших классов - практически невозможным.

Вот-вот, для крестьян, а тут уже идет разделения. Да и образование было ни к черту. Кстати, там учились грамоте и это были по большей части духовные школы, нежели профильный. Извини меня, но церковь профили не научит, разве что служить богу. А стране нужны рабочие образованные, что бы не только умел молоток держать, но и знал из чего сей состоит...
Хотя правильно, если крестьян можно было бить, к чему их вообще стоило было обучать. Это же раб! А раб - это тупая скотина.
Кстати, в Риме (раз мы тут о риме начали), рабы были не выгодны, т.к. раб перерабатывать не хотел, работал столько ,сколько положено, так же раб не может прогрессировать и обучаться производству - зачем ему обучаться, за него же хозяин подумал...
Так вот в этом раб и не выгоден. А при совке, как ты знаешь были творцами, а следовательно не рабами и кстати за свои достижения поощрялись! Да и обучение шло общее, т.е. для всех!

Речь шла о нынешней Раше...

А примеры как же? И что это они такого уничтожили, что бы убить промышленность, если уже к войне нехватало, ни сил, ни боеприпасов.
http://forum.nvrsk.ru/index.php?showtopic=74812&st=40
Зашибись промышленность! :D

Бедняги наверное обосрались и просто забыли подключить. А когда узнали, что прийдут "коммуняги" к власти - начали сжигать промышленные районы...

Это сообщение отредактировал Neltharion - 09.11.07 - 17:07