главная форум чат фотогалерея ресурсы новости календарь игротека поиск почта


Страницы: (5) 1 2 3 [4] 5  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) закрыто | новая тема | опрос

> Монумент в Ю.Озереевке, гибель десанта
 
Нужно ли увековечить имена погибших десантников в ночь с 3-4.02.43года на месте основной высадки в Южной Озереевке
Да. Построить часовню. [ 11 ]  [22.92%]
Да. Установить памятник с именами погибших. [ 29 ]  [60.42%]
Нет. Полно всяких памятников. [ 7 ]  [14.58%]
Незнаю.Мне всеравно. [ 1 ]  [2.08%]
Всего голосов: 48
  
Loud / 07.02.10 - 14:21 #3239036
Ну да вы такой умный и продвинутый но ничего конкретного не написали, басистого я прочитал информации мало, писал он мемуары при СССР, в книге Т.И.Юриной и то больше фактов , цифр и схем.У Гречко подробней чем у него.

список литературы:

Вернер Хаупт сражения группы армий Юг 2006
Пауль Карель Выжженая земля книга 2
Т.И.Юрина Новороссийское противостояние 1942-1943 (компиляция из книз кареля тике савченко гречко басистого октябрьского)
Куниковцы Виктор Савченко 2005
На левом фланге группа авторов 1976
город герой Новороссийск 1982
Мы с малой земли Соколов георгий 1979
Войска спецназначения Ненахов Ю 2000
В.Тике Марш на кавказ 1942-43 битва 2005

это то что есть у меня, тут посоветовали еще книги буду их искать, есть интересная книга в мемуарах Анапа в огне, но она обрывается неожиданно недописана ищу ее.

сайт http://militera.lib.ru/memo/index.html мемуары Басистого Гречко и других

так что за это время я много книг просмотрел .

Например никто нигде не упоминает что парашютный десант из 57 человек 31 пдп был самым массовым за всю ВОВ? и похоже единственным, хотя вдв были очень многочисленны, так же загадка 31 пдп из 1100 здоровых молоды бойцов отлично вооруженных не высадили полностью между васильевкой и глебовкой почему? а кинули в станичку как пехоту, где они ничего стратегического не сделали.
цитата приват /
Segen / 07.02.10 - 15:21 #3239103
QUOTE
Например никто нигде не упоминает что парашютный десант из 57 человек 31 пдп был самым массовым за всю ВОВ? и похоже единственным, хотя вдв были очень многочисленны...

Achtung: неадекват в сети! Общение с ним опасно для здоровой психики!
цитата приват /
magnit / 07.02.10 - 15:28 #3239111
Реально неадекват!!!!;)))))) мне уже смешно ;))))))) для вашего развития дорогой друг автор открытий скажу что например при Днепровской операции в 44году на левый берег был выброшен десант в 5000 человек. Вы дорогой наш друг уже доводите до смеха своей некомпетентеостью и детскими открытиями ;))))))))) все молчу. Обешал.;)
цитата приват /
Loud / 07.02.10 - 16:31 #3239177
хе хе я про 1943 год год написал и чтоб вы в теме отписались, наживка хорошая, сами свое слово нарушили :) а ...был самыммассовым за всю ВОВ поставил ? мол спрашиваю, ну можете промолчать, кроме того я брал материал из книги про войска спецназначения и спрашивал почему не был высажен 31 пдп полностью в тыл немцам и румынам, а вы клюете "историки" только на ошибки так вас и ловить непереловить.

дайте уже ссылку на ваши ученые труды или вы соавторы ти Юриной? :)
цитата приват /
magnit / 07.02.10 - 16:45 #3239194
Дебилы засрали форум!!! Модераторы принимайте меры!!! Закрывайте этот словесный понос неадекватного человека.Надоело уже читать эти бредни..
цитата приват /
Loud / 07.02.10 - 16:53 #3239198
а ты адекватен? помоему ты неуравновешенный человек, покричи еще модераторов, пожалуйся. Если не нравиться вали отсюда создай свою правильную тему о Ю.Озерейке, кто ты такой чтоб судить? наглец со спящим верблюдом. Неадекватность выдает количество восклицательных знаков прет чела по полной.

"Реально неадекват!!!!;)))))) мне уже смешно ))))))" именно это и свидетельствует о неадекватности постящего.

Затыкать рот нехрен, Если тема будет не интересна она умрет, нечего тут кричать и бесноваться "историк".

"Надоело уже читать эти бредни.. " так не читай, или напиши свои вумные мысли, иди иди лесом мимо, а то как собака лаешь на караван который идет себе...
цитата приват /
magnit / 07.02.10 - 17:07 #3239216
Браво!!!!;))))))))
цитата приват /
Loud / 07.02.10 - 17:23 #3239229
QUOTE (magnit @ 04.02.10 - 19:15)
Юрина продантся на советов в Кругозоре. В сети уверен нет. Но читать весьма сложно, академический труд бесспорно, но стилистика сложная.. Все времЯ соскакивает с основных мыслей. А так книга ьезусловно ценная и серьезная

Т,И,Юрина тираж 1000 экз. академический труд? Рецензент ВВДенисов кандидат историч наук?Новороссийск

Проще книги я не только не читал но и не видел автор не только скачет с мысли на мысль своих ест., но и просто укладывает цитаты одну за другой из разных книг, там есть местами рука другого автора вставки, а так можно сказать спасибо за сборник цитат и ссылок, думаю ктото степень получит за эту книгу.
цитата приват /
Anat0ly / 07.02.10 - 17:23 #3239230
QUOTE
тихо сам с собою я веду беседу


QUOTE
Они предали нас, моя прелесть! Но ничего, мы им стррррашно отомстим, да, моя прелесть?
цитата приват /
Loud / 07.02.10 - 17:25 #3239235
пишите пишите
цитата приват /
asur / 07.02.10 - 20:25 #3239511
QUOTE (magnit @ 07.02.10 - 17:45)
Дебилы засрали форум!!! Модераторы принимайте меры!!! Закрывайте этот словесный понос неадекватного человека.Надоело уже читать эти бредни..

Из тебя получится Великий Провокатор..
Не растеряй талантище..
Кто знает, может и о тебе будут историки писать-
как о Азефе.., может даже!! как о Иуде..
Дерзай,чадо..
цитата приват /
magnit / 07.02.10 - 21:04 #3239578
Я провокатор? ;) ну вот дописался.. Провокатор автор темы.. Надо было не ввязываться в спор с этим фантастическим историком.. Если кого обидел извиняюсь. Но только не перед автором темы.. Не хотелось видеть открытого наглого перевирания истории, ввязался в спор с явной глупостью, теперь я же еще и провокатор.. ;) тема...;)
цитата приват /
McDuck / 07.02.10 - 22:00 #3239685
QUOTE (Segen @ 07.02.10 - 16:21)

Achtung: неадекват в сети! Общение с ним опасно для здоровой психики!

достаточно прочитать его призывную тему и многое становиться понятным.

P.S. А Вы, г-ин Loud, продолжаете отвечать только на удобные ответы.
цитата приват /
Loud / 07.02.10 - 22:24 #3239745
тебя макдак я вывел на чистую воду с бабушкой - узницей, твоя роль на форуме тоже понятна, человек функционал, по существу темы есть что сказать? нет вали лесом в другие темы обс.рать авторов. Чтож ты удалил свои сентенции о бабушке которую всеголишь немцы угнали в фильтрационный лагерь и прилично кормили? стыдно стало? я тебя там на белый свет за ухо выдернул. Так что иди помойся в душе, сними грех.вот осталось у людей твоя писанина ============
"Уверен, в концлагерях эта неадекватная бабуля не была никогда. Максимум, провела несколько дней с мамашей в фильтрационном лагере для гражданских лиц, интернированных немцами из Новороссийска. Не санаторий, конечно, но в печах там не жгли, в душегубках не травили, а гнали в Крым и далее - на Украину. Там их в колгоспах размещали, заставляли работать, давая при этом кусок хлеба и возможность выжить."=====

http://forum.nvrsk.ru/index.php?showtopic=161146&st=20

насчет второго историка спс азур, такие "историки" самые главные враги скрывающие истину от народа, работающие на систему, мол все уже изучено чего ворошить, книги написаны. Не хотел чтоб из моих уст слово провокатор шло, так люди сами заметили кто из ху. Написал на форум поисковиков может помогут с точными данными по штрафротам чф.
цитата приват /
magnit / 07.02.10 - 22:54 #3239817
Аплодирую;)))))!!!! Я скрываю истину от народа и работаю на систему... не знал;))))
цитата приват /
McDuck / 08.02.10 - 06:23 #3240091
QUOTE (Loud @ 07.02.10 - 23:24)
тебя макдак я вывел на чистую воду с бабушкой

Уважаемый, цитату в студию, с подтверждением того, что это МОЕ сообщение :angry:

QUOTE
Чтож ты удалил свои сентенции о бабушке которую всеголишь немцы угнали в фильтрационный лагерь и прилично кормили? стыдно стало? я тебя там на белый свет за ухо выдернул. Так что иди помойся в душе, сними грех.вот осталось у людей твоя писанина

Глаза протри, праведник :angry: И внимательно посмотри КТО и ЧТО писАл. И Кому принадлежит приведенная тобой цитата :angry:
цитата приват /
KNV / 08.02.10 - 09:10 #3240189
Скандалы, интриги, расследования! Ходил ли McDuck с бабушкой-узницей по чистой воде, куда вывел их Loud? Провокатор ли magnit?
...Охотник и Заяц. Кто прав, кто не прав? ©
цитата приват /
kaiser / 08.02.10 - 12:56 #3240719
Ага, можно детективный роман написать :)
цитата приват /
Loud / 08.02.10 - 17:59 #3241260
по существу есть у кого? я дал запрос на сайт поисковиков все заметили что есть данные о штрафниках 6.2.43 и это уже минисенсация.

Штрафники

Конец марта 1943 года. Закончилось наступление Центрального фронта. Моя 354 стрелковая дивизия после боев у Лукинки встала в глухую оборону. Станцию Комаричи взять не удалось. Людей - третья часть, скудный солдатский паек. Выдохлись и немцы. Грязь, слякоть, траншеи полные воды. Держим оборону от Березовца до Марса. Ежедневно тиф косит десятки людей, а пополнение все не приходит.

Вызывает меня, молодого 18-ти летнего лейтенанта, начальник штаба дивизии, подполковник Френкин. Загадочно прищурясь предлагает должность, а какую– не говорит. «Оклад, как у командира батальона, выслуга 6 лет за один год. Получишь людей – узнаешь».

В составе полутора десятка грузовых автомобилей едем в Курск за пополнением. И приезжаем в местную тюрьму. Народу - человек 500 стоит в строю во внутреннем дворе. Начальник тюрьмы вышел на середину и говорит: «Приехал за пополнением лейтенант. Кто хочет воевать?». Шагнули все, без исключения.
(Добровольцы!)может так и в отряд Куникова набирали?

Так я стал заместителем командира 257 отдельной штрафной роты 65 армии генерала Батова. Или попросту «Шура», как называли роту. Полтора месяца непрерывной тренировки, стрельбы. (также было у Куникова метание ножей изготовление их из рессор, рукопашка и трофейное оружие)

И первая разведка боем. Половина не вернулась, осталось на голом, выкошенном свинцом поле перед Малыми Прутками, севернее Березовца. Так набирались опыта. Неделю зализывали раны, пополнялись и жаждали реванша .А у немцев - веселье. Крутят наши советские пластинки, а пьяные полицаи или власовцы предлагают сдаваться. Звереют на глазах штрафники. « Когда?».

И 3 июня 1943 года, чуть-чуть забрезжил рассвет, в начале четвертого утра выползла штрафная рота из траншей напротив Тростенчика. Во главе со своим командиром капитаном Карипановым . Без артподготовки, без единого выстрела. Мимо мин и фугасов, обозначенных саперами на нейтральной полосе. Только шелест мокрой травы, тихий шум сотен ползущих тел и пронзительное пение местных соловьев. И навались на спящих немцев, устроив резню и побоище. Страх и ужас творился в немецких траншеях. Уцелело всего несколько человек, взятых в начале боя в качестве «языков». Два дня отбивали атаки пехоты и самоходок. И только по приказу отошли обратно в свои окопы, оставив сотни немецких трупов в Тростенчике и вокруг него. Мы отомстили…

Много написано о штрафниках правды и небылиц, много выдумано. Но под Комаричами и Севском летом 43, да и позже, не стояли сзади нас заградительные отряды с пулеметами. Нас вооружали как и обычные стрелковые подразделения: винтовками, пулеметами, автоматами. Но в «Шуре» воевали отчаянные солдаты-осужденные. Воевали лучше остальных. С первых боев мы всегда захватывали огромное количество оружия и продовольствия. Особенно много немецких прекрасных пулеметов. Каждый имел в запасе немецкий автомат. И все это оставалось у нас. Никто не отбирал и просто не смог бы этого сделать. В роте 15-20 человек постоянного состава, офицеры и сержанты. И 400-500 человек переменного состава осужденные за разные преступления солдаты, окруженцы, уголовники, бывшие полицаи. Офицеры наравне со всеми остальными ходили в атаки, поднимаясь в числе первых, питались с одной ротной кухни, не прятали и не ели втихоря свои доппайки. Все делилось на всех поровну. И радость и горе. Поэтому пользовались у штрафников непререкаемым авторитетом. Берегли они нас, как могли. В безисходные моменты боя, матерые зэки – уголовники хватали, как котят за шиворот нас мальчишек-командиров и бросали в воронки, сверху закрывая собой. Спасали наши жизни, сами погибая. Большинство воевало до первого ранения или через два месяца со снятыми судимостями за проявленную храбрость уходили в другие части по предписанию командования роты. Многие получали ордена и медали, многие просили оставить воевать в «Шуре». Воевали в роте и несколько вольнонаемных. Одна из них, фельдшер Лена Поевская из Дмитриев - Льговского, спасла в боях сотни раненых…

После Тростенчика ощетинились немецкие траншеи новыми рядами колючки, дотами и дзотами. Узнав, кто перед ними, почуяв малейшую опасность, немцы боеприпасов не жалели. Своим огнем выкосили все кусты на нейтральной полосе. А штрафники рвались в бой: свою вину искупить, снять судимость, себя испытать. Да и командование требовало «языка».

Дивизионный инженер майор Евстратов предложил план, как миновать нейтралку.

Напротив Березовца проходит глухой овраг. Три недели по ночам с его склона метров 150 в сторону немецких окопов саперы рыли тоннель и в вещмешках за два километра выносили землю, чтобы не обнаружил и не сфотографировал немецкий самолет-разведчик «Рама». Командовал старшина Иван Еремин - бывший шахтер. Работа ювелирная, тонкая. Уже слышна немецкая речь, губная гармошка. Спустилась рота в тоннель вместе с дивизионными разведчиками. Старшина шахтер выбил в конце тоннеля бревно, подпирающее потолок. Образовался провал. И в эту дыру из подземелья хлынула штрафная рота. Я выскочил одним из первых. Перед глазами удирающиий немецкий артиллерийский наблюдатель, бросивший рядом с провалом свою карту, бинокль и секундомер. Снова всё повторилось. Первые пленные и рукопашная на истребление. Через полтора часа всё закончилось. Стало тихо-тихо. Я ходил вдоль немецких траншей полного профиля и не мог в них спуститься. На две трети они были завалены погибшими немцами и моими солдатами-штрафниками. Жуткое, печальное зрелище. До сих пор ноет сердце. Не смогли похоронить своих ребят по-человечески, они остались в тех окопах. Мы отбили три немецких контратаки и, получив приказ, ушли из Березовца, взорвав тоннель, захватив с собой только раненых. За этот бой со всех штрафников роты была снята судимость, и большинство были награждены орденами и медалями. А я получил редкий орден Александра Невского. Лично по приказу генерала Батова.

После Березовца -бои за Шведчики и Галчинский. Бросок через Севск и Подлесные Новоселки в Хинельские леса на Хутор Михайловский. Моя рота, моя «Шура» первая врывалась в Шостку, первой вышла на реку Сож.

На высоком берегу этой реки меня ранило осколком танкового снаряда. И после госпиталя я попал в другую часть, закончив войну в Кенигсберге. Я много прошел, много видел. До 1981 года служил в Советской армии, защищая интересы своей страны во многих точках мира.

Но Березовец и Прудки, Тростенчик и Марс, Лукинка и Шведчики, Юпитер и Василек останутся в памяти, как время моей военной молодости, чистых искренних отношений. Названия этих деревень - это память о моей 257-й отдельной штрафной роте, моей «Шуре», о моих однополчанах-штрафниках, погибших на Вашей земле.



С уважением: Дебольский Дмитрий Владимирович



Заместитель командира отдельной армейской 257-й штрафной роты.
Под Комаричеми и Севском в марте-августе 1943г-лейтенант.

109518 г. Москва ул. Грайвороновская д. 15 кв. 78 т.177-72-96
цитата приват /
magnit / 08.02.10 - 18:55 #3241303
Ссылку пожалуйста создатель сенсаций.... Что за сайт?
цитата приват /
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic OptionsСтраницы: (5) 1 2 3 [4] 5  закрыто | новая тема | опрос