OFF: Что нам стоит дом достроить?, Во сколько обойдётся строительство?

воот, и уже минимум три причины по которым не стоит увеличивать температуру теплоносителя.
коротко говоря - увеличивать ненамного неэффективно, увеличивать сильно- некомфортно и технологически чревато..
но г-н пионер1 у нас же самый умный. ;)

Увеличение шага укладки трубы с 20 до 25 см потребует увеличения температуры воды примерно на 6%, при 50 Вт/кв.м и глубине укладки 5 см,
т.е. примерно на 2,4 градуса.

Каждый говорит о некоем частном случае устройства ТП.

Вот ещё один вариант довольно простого решения.
Дом два этажа, 120 и 150 кв.м. Котёл настенный Vaillant, бойлер ACV, циркуляционная ГВС, для ТП один насос с термосмесительным узлом, три коллектора, петли примерно от 45 до 60 м, шаг укладки в среднем 20, кое-где переменный от 20 до 25, в С/У шаг где-то 15...

Проверено многолетним опытом - для зала, спальни и др комнат, где люди ходят одетыми и на полу ламинат или плитка - разницы в шаге укладки от 20 до 30 см практически никто не ощущает.
А вот в с/у, где голышом - да, там нужно почаще положить.
Уточню - сей вариант лишь для системы с одним насосом и ОДИНАКОВОЙ температурой в подаче во всех петлях. Здесь увеличить теплоотдачу ТП в с/у можно только уменьшив шаг укладки.
Можно конечно приподнять температуру в подаче, соответственно придавив все петли, кроме санузловых.
Обычная Т в подаче 38-42 град, но температура поверхности пола всё равно должна быть на уровне чувствительности стопы ноги.
У меня дома при -20 за окном, в подаче ТП было +52, но температура пола не изменилась.
Однозначный вывод - если у вас горячий или даже тёплый ТП - либо Вы неправильно его эксплуатируете, либо ТП сделан неправильно.

По хорошему конечно же нужно немного увеличивать температуру под ламинатом или паркетом - в зависимости от толщины покрытия из расчётов примерно от 2,5 до 4-х градусов.
У меня разница температуры между плиткой и ламинатом около 2-х градусов, но я коллектора практически не регулировал, посчитал не нужным добиваться одинаковой температуры, а в первую голову ориентируюсь на собственные ощущения комфортности.

>>kert Можно для ТП и мультифольгу, но в пять слоёв и общей толщиной 5 см.

>>Юрий777 От Мосстроевского ПП мыши дохнут, хотя поначалу и вроде бы селятся. Не представляю - каким таким образом мышь проберётся в пенопласт ТП, где бетон со всех сторон?? - попросив крысу прогрызть бетон ?
ПГС - песчано-гравийная смесь.
Сетка под трубой - дабы использовать её как координатную - сразу виден шаг 200 и хомутиками можно сразу к сетке трубу вязать.

>>funtik Да, я помню как Вас зачморили с Вашими СНиПами по поводу городской водопроводной воды, когда кто-то выкладывал фото пятилитровки с осадком и хлопьями какой-то параши...
Так что и эти указанные Вами СНиПы, Вы, милейший, можете свернуть в трубочку, вставить их в одно место, поджечь и бегать с криками " Я птица Сирин, я принёс вам истину "...

Извиняюсь перед сообществом за резкие слова

2Eridan
Вы по-старше будите, не обращайте внимания. :)
Лучше расскажите, Вы занимались установкой приточно-вытяжной системы?
Поставили ультразвуковой канальный Carel: возникла трудность с системой водоподготовки. Нужна дистилляция (одного осмоса мало).
Можете подсказать как решить проблему?

Eridan свои рассуждения можешь себе в свое место и забить и не доставать от туда.

Кругом все дураки, не смешите народ и научись уважать мнения других людей, даже если они не совпадают с твоим. СНИПы, Госты говно- один ты умный ....давно так не ржал..... :D :D :D :D :D :D :D .

не не... во первых- сохранится ли равномерность прогрева ? нет! во-вторых 2.4 градуса просто невозможно, это ошибка в расчетах. в третьих, средняя температура воды в полу и температура воды на входе (в узле подмеса) это как бы две совершенно разные температуры.

я не про то. что еще кроме бетона может быть основой для тп ??

хорошо живете. а не дешевле тогда разметку маркером на пенопласте наметить ? :D
основная функция металлической сетки - армирование плавающей стяжки. под трубой она эту функцию не выполняет.

в остальном со всем согласен

так вроде дистилляция это и есть очистка воды обратным осмосом.
только такая вода хороша в стеклоомывателе, а вот пить ее тоже не фонтан- много чего не хватает в ней.
в большинстве случаев правильнее многоступенчатая система фильтрации, если всё совсем плохо - то на последнем этапе угольный фильтр.


Давайте лучше поговорим про обустройство насосной системы частного дома.
Я вот тут делал профилактику и озадачился такой темой.
Имеется скважина (метров 10 всего), в ней обычный водолей 0.5-32. Труба дюймовка как положено, идет через гидроаккумулятор в бак 400 л. перед гидроаккумулятором пара обычных механических реле давления.
Из бака выход на гидрофор со своим аккумулятором для раздачи воды дальше по дому. В баке, соответственно, поплавок для защиты сухого хода гидрофора и поплавочный клапан (как в унитазном бачке) для защиты от переполнения воды в баке.
Вроде с виду всё по уму.
Но вот включаем мозг и понимаем

1) труба то вроде дюймовая, но получаются совершенно ненужные затраты мощности в поплавковом клапане, ведь там диаметр трубки от силы 0.5 см. непорядок. в общем-то могу сам собрать датчик уровня воды, но не знаю на какие параметры там нужно реле, а главное, при отключении цепи питания насоса, не срабатывают потом реле давления, см. ниже.

2) допустим хотим чтобы погружной насос включался пореже, скажем один раз в час и докачивал воду. казалось бы можно поставить таймер в цепь питания насоса, но хрен там - механические реле давления не срабатывают автоматом при включении насоса, нужно еще жать кнопку на реле низкого давления. есть варианты кроме покупки электронных реле или автоматической станции ?
Вариант установки бака на чердаке не предлагать, оно конечно хорошо, но в этом случае нужно много переделывать. :unsure:

3) в скважине воды метра четыре. насос фактически стоит на дне скважины.
подозреваю, что раньше скважина была глубже, просто не проверял.
вопрос- имеет смысл "подвесить" насос хотябы на метр над дном или попробовать прочистить скважину ?

4) насос работает без заземления. енто не есть хорошо.
внимание - вопрос - можно ли взять землю от металлической обсадной колонны скважины? По параметрам вроде идеально подходит.

Поставь. Автоматику Овен с двумя щупами уровня воды стоит в районе 2400р и щупы и проблем нет.
насос должен быть в 50-100см от дна.
Какой насос без земли?


Позволит включаться насосу только когда в баке вода опустится ниже определенного уровня и одновременно будет защищено от сухого хода обоих насосов, то есть и докачиваться все будет когда нужно и защищено от сухого хода все оборудование. Может я не особо понятно расписал, поищи в нете описание данной системы, там ничего сложного.

Точно с такой же скважиной имели дело,но с хорошим дебетом.
Ставь и забудь про проблемы. Применимо для любой скважины.
Щупы
http://www.owen.ru/catalog/30432907

Подойдут автоматика
http://www.owen.ru/catalog#27452795 различные модификаци САУ........

выполняет свою функцию , если между сеткой и пенопластом есть зазор хотябы 5 мм.

По вашим словам, так температура подачи должна составлять не более 20 град, чтобы не обжечься и бетон не треснул. Не смешите людей. Не считайте, не утруждайте себя такими действиями, просто откройте таблицы приближенного расчета шага укладки трубы, т-ры подачи, т-ры на поверхности и в помещении при разном покрытии пола от Рехау. О чудо, значения меняются на 5-10 град. и ни как не влияют на "работу стяжки". В общем теории вам бы да практики по более - тогда можно и подискутировать. Удачи.

Благодарю сердечно за доброе напоминание - последую ему.

Да, проектированием, подбором, установкой приточно-вытяжных систем занимаюсь с конца 90-х.

>>>Юрий777

- Сетку я не никогда не использовал для крепления трубы. Да и в стяжке тоже, так как заливаю ТП бетоном.

- В каком смысле - "быть основой для ТП" ? - на что укладывать или чем заливать ?

- "Исследования чувствительности стопы человека показывают, что он не может
различать колебания температуры менее 2°С. Шаг трубы 300 мм для конфигурации А в ранее уложенном бетоне на глубине минимально 30 мм поддерживает температуру в пределах, где человеческая стопа не в состоянии почувствовать любое колебание температуры пола."

- равномерность прогрева сохраняется. "Зебра" чувствуется только в период разгона системы, в первые несколько часов, ну пол дня...

- По шагу укладки - тут нет моей прихоти - я всего лишь констатирую проверенные мною "их" рекомендации.

господа, кто-нибудь сталкивался со строительством дома из арболита?

Товарищи электрики, кто может помочь?
http://forum.nvrsk.ru/index.php?act=ST&f=80&t=289433

так вроде дистилляция это и есть очистка воды обратным осмосом.
только такая вода хороша в стеклоомывателе, а вот пить ее тоже не фонтан- много чего не хватает в ней.
в большинстве случаев правильнее многоступенчатая система фильтрации, если всё совсем плохо - то на последнем этапе угольный фильтр.

Совершенно верно..
Осмос - это (образно говоря) фильтрация через мембрану с отверстиями соизмеримыми с размерами молекулы воды , а дистилляция - выпаривание с последующим охлаждением..
И та и другая вода -вредна(!!) для здоровья человека, тк при этих способах очистки невозможно отфильтровать вредные примеси от невредных. Получается вода с пониженным содержанием калия, натрия, магния и всего остального, что необходимо.
Системы обратного осмоса применяются для медицинских целей (например гемодиализ) когда наличие любых примесей в воде недопустимо..
В бытовых фильтрах лучше использовать многоступенчатую очистку от взвесей (частиц до 1мкрн), ионо-обменную смолу для очистки от солей тяжелых металлов и угольные фильтры (кокосовые, серебряные и прочие) для хлора, растворимых вредных примесей и прочего ..

Барменчик там скорее всего стандартный контактор с катушками управления 12 в. как я понял из твоего описания. По сути подобрать можно любое на замену.
Импортные или наши. ПМЕ,ПМЛ и т.п. Сфоткай маркировку или его сними его и в магазине подбери замену. Контакторов полно в магазинах. Самодеки лепить не стоит

Замену подобрать всегда можно.

2Eridan :hshk: :)

2Юрий777 & novoros.info
Мне воздух в доме увлажнить нужно, стоит ультразвуковой увлажнитель. Воду нужно на него только подготовленную, дестиляции в виду осмуса недостаточно. Деионизацию воды сделать фильтром угольным?
Отопление - такая штука, которую как ни сделай, все равно заработает, а вентиляция, как ни считай, никогда не угадаешь, будет работать или нет (с) :D

Какое процентное содержание этих полезных веществ человек получает из воды в сутки, если принять среднее количество употребляемой жидкости (не пишу очищенной воды, т.к любой чай, сок - имеют примеси) примерно 2,5 - 3 литра?
Сколько необходимо выпить воды для получения нужного количества этих "необходимых" веществ? Может проще помидор да яблоко съесть.
Какой основной способ очистки у бутилированной воды (19 литровые бутылки на развоз)?

Какое процентное содержание этих полезных веществ человек получает из воды в сутки, если принять среднее количество употребляемой жидкости (не пишу очищенной воды, т.к любой чай, сок - имеют примеси) примерно 2,5 - 3 литра?
Сколько необходимо выпить воды для получения нужного количества этих "необходимых" веществ? Может проще помидор да яблоко съесть.

Если бы все было так просто :) Но, к сожалению, есть преграда в виде усвояемости организмом человека минеральных веществ.. Тот же калий в виде соединения,находящийся в помидорах практически не усваивается :unsure:
В нашей горбольнице, на баке с чистой водой, висит объява:" Категорически запрещается употреблять в пищу!! " Не из-за того что воды жалко (ее там хоть залейся. Промышленный осмос работает), а из-за того что вредно..

Артезианскую - механически чистят и на живность..
А кто осмосом чистит, так проводят ОБРАТНУЮ МИНЕРАЛИЗАЦИЮ ! Добавляют в воду минеральные вещества..

Так и есть

привет, есть такой бетоноконтакт розовый, стоит ли им обрабатывать цпс стены перед шпатлевкой ?

и второй вопрос, чем крепить гипсовую плитку к цпс стенам?. Я видел два варианта, на плиточный клей шпателем под гребенку, и второй вариант по телеку крепили каким-то клеем в белых тюбиках типа силикона.

достаточно акриловой обычной, а вообще гипсовая шпатлевка и так хорошо липнет на не старую штукатурку.

и то то ща куча всего те же гипсовые клеи(перлфикс для монтажа гкл и т д.) чем удобнее.

та просто ведро этого бетоноконтакта валялось, помазал стену попробовать, ниче так, все песчинки как-бы склеились и ниче не сыпется. В инструкции пишут что можно даже кафельную плитку мазать, и поверх другую кафельную плитку класть.)