OFF: Скоро цена земли, равно как и др.недвижимости, остановит свой рост и пойдет на спад

>Так что налогов ему боятся не чего
Значит родственники будут их платить, процента 3 от рыночной стоимости в год. Они могут быть даже победнее и им сделать это будет тяжелее...

2McDuck

Физикам и предпринимателям нал не нужен чтоли?

Живу в одном из таких домов - все квартиры раскуплены. Может, конечно, мой дом - исключение, хотя посмотрите сюда. Вот Вы говорите :

Он продавал три года ибо цена росла. Нафига продавать сейчас, если через год можно двинуть еще дороже? Логика понятная и очевидная. Но когда инвестиции в недвижимость становятся убыточными - квартиры дешевеют, спроса нет и все такое, Иван Иванычу будет казаццо (и небезосновательно!), что продать лучше сейчас, пока не стало еще меньше - и тут логика тож есть. Кстати, незабудьте, что Иван Иваныч часто висит на ипотеке и банк тож может начать его дергать "гаси кредит! (давай бабло)" Понимаете?

Да за нефиг делать упадет. Вариант 1. себестоимость уменьшается (а некуда деваться, ибо не покупают). Обратили внимание, что акции на биржах сливают в разы ниже себестоимости, чтоб хоть что-то осталось - ага?) Вариант 2 - ну нужен Иванычу нал (банк денег требует, бизнес денег требует, трем дочерям на приданное и т.д.) да есть еще варианты, но пока хватить.

То есть вы хотите сказать что в Новогоднюю ночь на улицах будет тихо, и количество долбонутых граждан выстреливающих деньги на воздух резко уменьшица??? :o

Лыжник,

ну на этот НГ пороха еще хватит, а вот на следующий...

Вы не понимаете о чем говорите. Эти категории малоприменимы к финансовой системе. Вопиющая жадность и алчность - это синонимы. Глупость тут вообще не к месту.

А если серьезно, вот Вам пример для понятности - если гипотетически представить что Вы - духовный, щедрый, умный вдруг получите возможность руководить да хоть всей мировой финансовой системой даже в период её расцвета, она неминуемо очень быстро окажется в такй жо""", по сравнению с которой нынешни кризис покажется цветочками.

На данный момент просто не существует эффективной макроэкономической теории финансов и кредита. всё что есть - выбор меньшего из нескольких зол, если бы Вы внимательнее читали предыдущие страницы (ссылки) было бы понятнее. А "пусть все станут добрыми, белыми, пушистыми а прибавочную стоимость пусть делят поровну на всех" - это утопия. Доказано временем неоднократно, увы. B) Может в этом мире что-то не так изначально, но это уже совсем другая тема, к финансам никакого отношения не имеющая ... :D

А что за налоги, увеличат что ли? А то я тоже нахватал себе как Иванов И.И. да еще и по ипотеки.

Может я чего не вкурил? А какя связь между налогами и ипотекой? Вы ЧП?

p.s. или в смысле налог на недвижимость?

я кстати, тож обратил внимание на то, что Дворкович на той неделе говорил не то, что на этой.

Но Дворкович Дворковичем, а ВВП седня выразился достаточно четко и однозначно :

Maverik,

я тоже очень удивлен. значит там наверху колеблются, нет у них единой позиции по этому вопросу.

зы веренее сказать не было. теперь, после слов ВВП, ясно что рупь будут держать. по крайней мере в краткосрочной перспективе.

зы2 подумав еще немного, прихожу к мысли, что рупь все ж опустят, но медленно. это не идет в разрез с "финансовые резервы не допустят всплеска инфляции и резких колебаний рубля".

Ну почему же не к месту?
Не остывающие печатные станки в америке и россии УЖ НЕ ГЛУПОСТЬ ЛИ???
Азартные игры мировых банков на биржах "ценных" бумажек - НЕ ОНА ЛИ?
Азартные игры пищевым сырьём на биржах НЕ ГЛУПОСТЬ?

По пункту второму.
Лично я руководить мировой финансовой системой НИКОГДА НЕ СОГЛАШУСЬ!
Потому как В ЖИЗНИ НАДО ЗАНИМАТЬСЯ ТЕМ ЧТО УМЕЕШЬ ДЕЛАТЬ ХОРОШО.
Российскими нанотехнологиями тоже управлять не буду...
И не просите!

По пункту третьему.
Смотрим фильм "Деньги - пирамида долгов" / Money As Debt (2006)
http://ariom.ru/forum/t18118.html
К этому мне добавить больше нечего.
В фильме всё разжёванно, и про финансы и про деньги, и про кредиты тоже

Голубые фишки, розовые фишки, сыграли на понижение, сыграли на повышение...
БИРЖИ - КАЗИНО!
КАЗИНО - ЗЛО!

Играйте дальше ДИБИЛЫ!

Финансисты хреновы!

И не надо военных песен, про мировую финансовую систему.
Всё гораздо проще. Одни спекулянты имеют других, потом наоборот.
Вообщем читаем старика Фрэйда и думаем. Много думаем!!!

Лыжник,

сожалею, но финансовый нигилизм тут неуместен.

"Извините - был напуган." (с)
http://www.csport.ugtu.net/f/viewtopic.php...76440fbcf4f8a0c

Сейчас ненужен, ибо всем понятно, что нал это сейчас самое убыточное вложение капиталла.

Раскуплены млм заселены? Чуствуете разницу? А из этих заселенных во всех 100% живут собственники или арендаторы?

Во-первых, инвистиций нет, ибо деньги вкладываются не сейчас, а год-два-три назад. Т.е. имеется полноценная недвижимость без долговых обязательств.

Т.е. мы приходим к тому, что ИванИванович все одно не продаст дешевле чем купил ;) (помните про себестоимость?)

Такие люди в долг недвижимость не покупают. На ипотеке висят бездомные.
Кстати вроде уже выяснили, что в отношении ипотечных кредитов "срочно погаси" не катит. Как и повышение %. Закон не позволяет.

Уже выше говорил на этот счет. Ниже будут (если будут) продавать потенциальные банкроты которые хапнули кусочек который в рот не пролез. А мелкие застройщики типа Новошипстроя, Ревьеры, Выбора потихоньку будут продавать. Тот же выбор существует не только за счет жилищного строительства.

Правильно, продают. Но биржа это не рынок недвижимости, тем более провинциальный рынок России. На нем очень многое значит менталитет, который порой рождает такие ситуация, которых по всем законам рынка быть не может, а они вотани.



P.S. "Мы делаем все от нас зависящее для того, чтобы защитить вклады наших граждан, обеспечить законные интересы тех, кто вложил свои собственные деньги в строительство жилья, чтобы больше не было экономических шоков 1991 и 1998 года", - сказал Путин в четверг на съезде партии "Единая Россия".

Это сообщение отредактировал McDuck - 20.11.08 - 17:13

Правильно, продают. Но биржа это не рынок недвижимости, тем более провинциальный рынок России. На нем очень многое значит менталитет, который порой рождает такие ситуация, которых по всем законам рынка быть не может, а они вотани.

McDuck, по-моему вы заблуждаетесь, а если взять квартиры 1965 года, какая у них себестоимость?
Кстати, вот это: "На ипотеке висят бездомные" - было с вашей стороны грубо, так как жизненные ситуации разные. Я бы, например, имея жильё воспользовался бы ипотекой, но вот как-то не сложилась, о чём не жалею.

Кому понятно? Мне не понятно? Во что вкладывать? В акции? В автомобили, которые дешевеют? В недвижимость, которая намеревается того?

У таких людей, как правило, свой бизнес и т.п. и соответственно кредиты и прочее. А все горит, а деньги нужно выплачивать.

Разъясните тогда статью 451 ГК РФ. В моем дилетантском понимании, если стоимость залогового имущества двинется, то и проценты и сроки и прочее можно поменять в одностороннем порядке.

- не "капиталла " а "капитала" . Вы, видимо, перепутали с каким-то другим словом.

- нал сам по себе это не вложение и не капитал. это сбережения. во время кризиса все уходят от прибыли к сокращению рисков, т.е. в сбережения - здесь в первых рядах обычно кэш и золото. Нал очень скоро станет самым дефицитным товаром. Американцы, которые видят выставленные за копейки особняки и не могут их купить, об этом уже знают.
А что касается "вложений" - посмотрите, к примеру, с какой скоростью сейчас падают акции всего и вся во всем мире. в том числе предприятий, у кторых этой недвижимости и других основных средств завались. вот что сейчас происходит с "вложениями".

2McDuck

Ну вообще-то не самое, но, тем не менее что делают с убыточными вложениями? Пытаются их сбагрить, минимизировав потери. Нет, я не спорю - когда-нибудь цены вернутся к уровню середины 2008, но будет это лет через 10 (эт я условно говорю, давая понять, что очень нескоро, может больше, может меньше). Кому-то охота ждать 10 лет? Не уверен, что таких много...

1. Заселены. 2. А фиг знает, я опроса не проводил, но по общему уровню знакомств с соседями, подавляющее большинство - собственники.

Ну как это их нет? А куда они делись, вложенные год-два-три назад? Они же есть, просто вложены в недвижимость - это и есть инвестиции. Че-та Вы народ пугаете, что их инвестиции куда-то пропали. :)

И как это мы приходим к такому замечательному выводу? Вы выдаете априори что "дешевле себестоимости не продаем!" Это, знаете ли, весьма и весьма спорное утверждение, выдаваемое Вами почему-то за аксиому. Чего далеко ходить - 98 квратиры продавались горазда дешевле, чем покупались в 97. Дешевле себестоимости, иными словами. Вы с бизнесменами поговорите, продажа в убыток для минимизации потерь - вполне распространенное явление. Нет, разумеется можно иметь три квартиры, которые дешевеют и дешевеют, но какой в этом смысл? Логика говорит о том, что лучше потерять 10 руб. сегодня, чем 50 - завтра. Понимаете? Про тех, кому незападло ждать 10 лет для получения барышей я че-та считать не хочу - я таких не знаю, хотя в природе, наверное, они есть.

Блин, ну вот три поста назад ЧЕрный Фантом писал

Вы только мои посты читаете? Это, конечно, льстит, но Вы уж и других почитывайте :) Более того, я сам знаю несольких физиков, инвестировавших бабки в недвижимость не имея кэша на выкуп сразу... Ладно, думаю, Вы поняли.

А их, по Вашему, единицы будут, да?

Угу. Биржа отличается от рынка недвижимости тем, что ОЧЕНЬ оперативно реагирует на события. Рынок недвижимости (везде, не только у нас) очень инертен (я это не сам придумал, подслушано в передаче на РБК). А вот теперь представьте, что такое инерция... долго разгоняемся и доооолго едем по инерции. О как!

Back to the future!!!

Ну ё моё!
Читаем внимательно страницу 36, верхний пост.
Тыц http://forum.nvrsk.ru/index.php?showtopic=107025&st=700

Как только наши кадастровые метры посчитают, ВОТ ТОГДА И ЖАХНЕТ!
Будешь платить в год тыщ так 30-50 за однокомнатный курятник 30-35 кв.м.
У тебя ещё есть время слить...

2Alesandr

Изначально речь шла о новострое. А вторичка уже "пляшет" от него.

Может и грубо, но это жизнь. Здравомыслящие люди имеющие в собственности нормально жилье ипотеку никогда не возьмут.

2iva

Вот именно, что вкладывать, по большому счету, сейчас рисковано в любой вид инвистиций. И вдвойне глупо все выводить в наличку и складывать ее под матрац. А если вкладывать некуда, то зачем лишать себя последней гарантии сбережения средств?

Во-первых, статья 451 говорит о том, что изменение договора возможно при одновременном наличии 4 условий. Наличие всех 4-х условий еще надо доказать. Во-вторых какие основания у банка требовать досрочного возврата если клиент исправно платит? В-третьих, когда я узнавал об условиях кредита, то в ВТБ24 мне сказали, что под залог 1-комнатной квартиры мне могут дать 1 млн. руб. Т.е. банк изначально, при расчете суммы кредита закладывает риск уменьшения стоимости.

2Maverik

А у Вас ни когда кнопачка не западаллла? ;)

2Locust

Пол часа назад проехал мимо Дочек и Виктории - свет максимум в половине окон.

Вмоем понимании инвестиции это вложение денег в некий коммерцеский проект по завершению которого инвестор получает результат, приносящий прибыль. Человек вложил деньги (инвестировал) в строительство квартиры. Проект закончился получением готовой квартиры. В результате человек имеет конечный результат в виде капиталовложения (не инвистиции).
Т.е. в моем понимание - инвистиция пока проект в стадии реализации, по завершении инвистиции превращаются в капиталовложение, что, имхо, не одно и то же.

Простое жизненное наблюдение - человек редко продает дешевле чем купил такую вещь как недвижимость.

В Новороссийске - да.


P.S. Печатаю и заодно слушаю ВВП-лидера ЕМедя. С этого года налоговый вычет для купивших квартиру будет считаться с суммы 2 млн.руб. (т.е. возврат 260 т.р.).