Ностальгия, назад в СССР

"ссср" пишется так: каждая буква - прописная: "СССР". Это аббревиатура.

Супер, новая теория. Новое слово вообще в военной мысли: если где-то ведешь войну, не трогай мирное население, а то против тебя ополчатся и выиграют.
К такому теоретику военной мысли сразу возникнет несколько вопросов. Например:
- партизаны, которые ночью воюют, и маскируются под мирных жителей днем - на них нападать только ночью?
- если мирный житель покормил партизана - на него не нападать?
- если мирный житель не дает еды, жилья, денег, воды оккупанту, на него не нападать? а что делать - мирно умереть от жажды?

Amalia and Nenya я полностью с ВАми солидарен... Как говориться СССР - фантик не плохой,а вот начинка попахивает секрементами,а на вкус лучше и не пробовать... Да были какие-то плюсы, но с каким трудом и человеческими жертвами они были достигнуты...СССР еще кстати кормил и содержал страны по соцлагерю, особенно африканцев и азиатов, только сейчас что-то они не очень бурно вспоминают, больше вспоминают про то, чтоб мы списали им долги... как случилось с Ираком, Вьетнамом и т.д. А сейчас еще втихоря Ливии спишем должок...

Netharion сейчас напишет в духе Наш ответ Чемберлену/Западу!

Россия-это часть западной цивилизации!!! И нам близки идеи этой цивилизации!!! Только не надо опять про "особый путь" развития России...и что СССР - страна рабочих и крестьян...

Читать выше следует. Я доступно написал, что "не в моей компетенции". Надеюсь хотя бы это понятно?
И надеюсь, можем отличить фантазию от реальности?
Если не можем, то ответ верный - в палату. Это уже тогда точно диагноз.

http://www.oval.ru/enc/35526.html
А слабо почитать, перед тем, как делать выводы?

И можно фантазировать до бесконечности. Ну а толку?

Вы бы для начала разобрались внутри страны, хотя бы то, что творится перед носом, а потом уже заглядывать на "мировую революцию". Да и речь не о том шла...

Так сразу стало понятнее. :D

Ну допустим.
А сейчас каждый себе может позволить приобрести землю и отстроить 3этажный дом?

Сейчас тоже есть книги\фильмы под запретом. И ничего, пока живем. Не аргумент... О вмешательстве власти к твоему выбору говорил уже, приводил примеры. Свободы, выбора... в ех идеале нет! Все остальное - шелуха пропаганды.

По-моему та переходила не раз на личности. 2 раза точно, а аргументов практически не было, даже по поводу выселок, которые я потребовал. ;)

На мой взгляд жесткая цензура куда лучше, нежели свобода того самого "выбора", который и на данном этапе местами режется цензурой. Ни с одной стороны идеала нет, ни с другой. Лишь изменяются "узды" правления. Власть их либо натягивает, либо ослабляет.
Выбор всегда был и при запрете деже слушали все равно музыку, смотрели фильмы и распространяли...

И в такой ситуации темболее нужно разбирать эти вопросы. А не заниматься очередным трепом в период демократии о прошлом строе. Другое гос-ва, другая власть, надо понимать силу пропаганды и наконец научиться думать хотя бы чуть масштабнее, т.е. по сути вырости.

Кстати, как на западе? Вон, у нас имеются примеры, когда люди так восхваляли США на форуме и сразу обхерились мягко говоря, после того, как я привел их идеалы демократии из книги.

И тем не менее, как о Германии, так и о СССР - ты не знаешь ничего? И все равно домыслы только основаны на субъективной точки зрения и только в поле твоего зрения, т.к. масштабы СССР охватить не можешь из-за незнания? Верно я понимаю?

И тем не менее, по телевизору показывали заслуженных доярок. :rolleyes:
Их награждали за достижения. А еще награждали за превышение норм, за различные разработки и новаторстве в своей сфере. И было чем гордиться!
СССР гордился своими инженерами, доярками, учеными... И не только, как ты утверждаешь - космонавтами. Т.к. было чем гордиться. :D

Плохо не разбираться в этих вопросах.

Тут люди надеются, что ты наконец их посвятишь и НАКОНЕЦ расскажешь об этом ужаснейшем зле.
Абсоооолютнооеее злооооо!!!??? :ph34r:

Молчали бы уж. Уже какая страница по счету? А факты где? Нету фактов, вообще нет.

Это назвать "подмена понятий"?
А что делать, если (к примеру), я вырос в Белоруссии и там "родственники", "алыча"... А живу в РФ? Где же для таких родина будет тогда?
КИШЛАК

Проще быть солидарным, нежели самим расписывать?
Уличить в идиотизме одного - можно после этого приравнять к вам? (шучу)
Как всегда. Плюсы доказать легко, а минусы, вот уже сколько страниц, а ни в какую не получается... Байки шаблонные все лепят, да и лепят остатки от пропаганды, с телевизора небось пересказываете или вам Радзинский это рассказал (он это умееет. На него как зуд нападет, так он и давай заливать... Благо хоть ораторскому искусству научился, а то иначе его бы брехне не поверили.)? :D

Это решать не вам.

Nenya
да, мое понятие родины - это тоже не ссср, а двор, друзья, мои гуляния по околодачным лесам с братьями и собаками. ссср убил наших родных - невозможно уважать убийцу невинных людей.
it-expert
у меня есть право на авторские орфографию и пункткуацию в форуме - раз.
я не теоретик войнной мысли - два. но читала теоретиоков - читала о том, что это было беспрецендентное ополчение, т.к. люди осознавали, что война против них на уничтожение, а не такая, как часто бывает - за рынок сбыта или за доступ к ресурсам.
КИШЛАК
да, ссср - это был просто экперимент, а не особый путь.
Neltharion
про наполеона, если обидела, извини. просто после твоих слов о том, что несмотря на то что ссср убивал своих граждан, он добился высот в тяжелой промышленности (т.е. люди и вещи у тебя на одной чаще весов) - ты у меня ассоциируешься с палатой.
-предлагаешь почитать о коммунизме в Большой Советской Энциклопедии??? - так в ссср это понятие извратили. даже Маркс отрекался....
>а аргументов практически не было, даже по поводу выселок, которые я потребовал.

- философский пароход, мои ссылки - это не аргументы? вообще-то я и не стремилась приводить примеры, как в первом классе. знала, что все мы тут знакомы с историей XX века. Все историю знаем. Я же читала твой список литературы в прикрепленной теме - знаю, что ты историю знаешь.. значит намеренно "забываешь" о высылках...

>И все равно домыслы только основаны на субъективной точки зрения и только в поле твоего зрения, т.к. масштабы СССР охватить не можешь из-за незнания?
- меня не вдохновляют масштабы, я не страдаю гигантоманией. если своих граждан убивали и мучили - это плохо, какие бы масштабы империи не были - для меня это плохо -такая вот у меня логика.

Как СССР мог убить твоих родных? :blink:
В уголовном праве, даже нынешнем, за уголовные преступления несут ответственность те лица, которые причастны к данному преступлению.

Обида - удел слабых. Как и неумение себя держать в рамках приличия.

Научись для начала читать и научись различать элементарную пропаганду, от фактов.

Сейчас это уже извратили и изменили. Не факт. Много и у Маркса можно взять, как и у Ленина. Примеры могу привести, если есть желание на эту тему тоже пообщаться...

нет

Тогда нужно возвращаться в 1-й класс и учиться приводить примеры.

Далеко не все. История начинается и заканчивается тут у многих с того момента, как они начинают двигать извилинами - по сей день. Разница только между массами только в том, что другие начинают двигать прямой кишкой.

Намеренно показываю, что ты не знаешь.

По этому поводу приведу цитату из книги:
Люди всегда действуют исходя не из знания действительности, а согласно своему масштабу мышления. Крупных в этом смысле людей на самом деле единицы. Основная масса — простые, обычные люди. Они, как дети, остро переживают, если чужой дядя отнимет у них игрушку. Но они и бровью не поведут, если этот дядя вынесет из квартиры все драгоценности. Потому что драгоценности находятся за рамками их мировосприятия. Основное сокровище для большинства людей — игрушки. Так же и при определении масштабности личности. Если у человека ограбят квартиру, для него это будет большим несчастьем. Но если ограбят его страну, он даже внимания не обратит. Потому что эта проблема находится вне поля его зрения.
В каком масштабе вы чувствуете, думаете и действуете? В масштабе себя? Семьи? Родни? Страны? Человечества? Ответ на этот вопрос и есть показатель вашего масштаба. Если все ваши устремления сводятся к покупке новых «игрушек», именно на это вы ищите деньги, по факту вы — ребенок в песочнице. Все дети стремятся «куличи лепить». Одни их слепили, другие мечтают слепить, но в обоих случаях устремления не выше куличей. С возрастом детская песочница видоизменяется во взрослую. Роль куличей и совочков теперь выполняют особняки и «роллс-ройсы». Меняется качество «куличей», но суть остается прежней — песочница.
Человеку с детским типом мышления свойственно заботиться только о себе. Поэтому, если он имеет ученую степень, состояние в 100 миллионов и возраст 50 лет, но думает только о себе, по сути — он ребенок. Если думает еще и о своей семье, он более взрослый. Если еще и о родственниках, он почти совсем большой. Но все же его «взрослость» не дотягивает до требуемого масштаба.
России нужны люди, способные сказать: «Моя страна — моя семья. Все беспризорники — наши дети. О них душа болит, как о родных чадах. Хочется их всех собрать, накормить и обогреть. Все эти несчастные бабушки и дедушки — наши родные бабушки и дедушки. Все мужчины и женщины, живущие своими маленькими заботами — наши братья и сестры, родные дяди и тети».
Наше Отечество нуждается в людях, думающих и готовых действовать сообразно знанию, тех, кто способен ради блага России на дела, не завязанные на личную выгоду. Как в песне: «Прежде думай о Родине, а потом о себе». Мы верим, есть еще люди, относящиеся к России как к родной семье, мыслящие в мировом масштабе. Те, кого не смущает подобный размах. Потому что чем нас больше, тем их меньше. В этом залог успеха.
Поговорим о моем "гигантизме" или о твоей "песочнице", в которой ты сама не можешь разобраться. ;)

-почему философский пароход - это для тебя не аргумент? пароход был даже не один. и эти пароходы увозили людей, меняли их судьбы....
- примеры приводить о высылках - я приводила ссылку - там очень-очень много людей. и разве ты не знаешь, скольких ученых, писателей и прочих людей выслали из страны? Того же Бердяева, Ильина...
- по-твоему, ленин коммунист?
- да, я простой маленький человек. меня не вдохновляют масштабы. да, я не хочу, чтобы у людей отнимали жизни (по твоим словам - игрушку).
----
и что вы хотите, чтобы противники ссср сказали, что ссср - это хорошо, несмотря на то, что убивать и мучить своих граждан для этой системы было обычным делом???

Вот, наконец что-то всплыло, первая зацепка. Ты с их делом знакома надеюсь? Т.е. на основании чего их осудили и выслали из страны? Я лично - нет. Может ты поведаешь?
И надеюсь не на основании двух фигур сделан вывод по поводу, что всех высылали, мучали, загоняли в лагеря и т.д.?
Т.е. для этого я тоже требую подтверждения. Иначе это попросту пропаганда.
Естественно полное разбирательство дела каждого, т.е. основание, постановление суда, следствие и т..д.
И если даже оно будет - так это будет не показатель и не аргумент приписывать все к строю/политической системе/народу/СССР вся и всем...
Изначально так бы и сказала, что мыслю субъективно. Т.е. из того, что рассказывали родственники/круга своей семьи и своего круга знакомы. Что тоже не показатель гос-ва или целой страны.

Это ответ на вопрос, только позволь я его исправлю:
противнику СССР выгодно клеветать на СССР, на историю СССР, дабы развалить СССР. Как и нынешним управленцам, т.к. они обратно в СССР не хотят. Только даже потому, что у них отнимут ИХ ЧАСТНУЮ СОБСТВЕННОТЬ КОТОРОЮ ОНИ НАВОРОВАЛИ и даже более того - может дойти ведь и до расстрела. ;)
Вот и делай выводы о тех, кто клевещет на весь СССР и даже не может разобраться в элементарных вопросах по делам, которые были рассмотрены в СССР судом...
Да и тот, кого приговорили, сама понимаешь, не будет восхвалять суд/власть, котор(ый/ая) выслал(а). Логику понятна? Ты когда-нибудь суды видела по телевизору хотя бы? Так вот, там одна сторона думает, что она права - другая иначе. :D Так ты учти, что раньше еще и презумпции невиновности не было, т.е. могли не рассматривать дело после того, как за собой обвиняемый признает вину.

Опять вся не так поняла. :unsure:

нет, он президент :D

потому что.
тут так принято говорить - беру пример.

Имена и факты я уже давно привожу. Правда не помню, возможно, в теме "Государство и человек" или здесь тоже... просто ты не читал.
Философский пароход - это более 160-ти человек.
Суда не было
ленин не был коммунистом. он был ленинцем...)))
да, я мыслю субъективно. объективно мыслить - не прерогатива человека. на это способен только абсолютный дух, если по Гегелю.

Кстати, вот слова твоего "коммуниста":
"Я, знаете, в искусстве не силен, искусство для меня это...что-то вроде интеллектуальной слепой кишки, и когда его пропагандная роль, необходимая нам, будет сыграна, мы его - дзык, дзык - вырежем. За ненужностью... Вообще к интеллигенции, как Вы, наверное, знаете, я особых симпатий не питаю, и наш лозунг "ликвидировать безграмотность" отнюдь не следует толковать как стремление к нарождению новой интеллигенции. "Ликвидировать безграмотность" следует лишь для того, чтобы каждый крестьянин, каждый рабочий мог самостоятельно, без чужой помощи, читать наши декреты, приказы, воззвания. Цель - вполне практическая. Только и всего". " (с) Владимир Ленин

Интеллигентов дедушка не любил, поэтому всячески высылал их их страны, обезглавив ее.

на остальное ответить - времени нет сейчас. может, потом еще примеры приведу. хотя, стоит ли пытаться что-то доказать троллю, вот в чем вопрос...

Какое послужило на то основание?
160 - не показатель ВСЕЙ страны!
Давай все же начнем исходить из этого.

Ага, а Путин - путинцем.

Гегеля в таких вопросах гос-ва в топку, это уже философия и тут тоже есть грань.

Скорее всего бред.
Есть его книги - на его писанину не похожа. Это писал очередной фантаст.

Про интеллигенцию я уже писал.

Нравится задевать только потому, что доказать не можешь? :D

Ты умеешь мыслить объективно? Значит, или ты мертв, или ты не являешься человеком (субъектом), или, скорее всего, заблуждаешься...

задела тебя? я обидеть тебя не хочу, только на землю опустить.

Как субъективно, так и объективно.

бред. Потому что (с)

Твоя земля - потемки (с)
В топку. :D Все то, что касается меня - мои проблемы и тут я кого попало посвящать в них не собираюсь.
Земля значит это:
"репрессии, голодомор, высылка..." :D
Прекрасная земля без фундамента (фактов). Гнилая почва... Спасибо за предложение, тут даже и думать не собираюсь о таком спуске на "землю". B)

П.С. это кто еще и летает в облаках. Ностальгия получается по мифам. :D

>Ностальгия получается по мифам
-ты прав, тема - ностальгия по мифам.

вот, ознакомьтесь-ка, товарищ, с документиками http://www.ihst.ru/projects/sohist/deport.htm

>Нравится задевать только потому, что доказать не можешь?
- уже запуталась, что мне надо доказывать? Я так поняла, о фактах выселения ты прекрасно знаешь, просто они меркнут в твоих глазах на фоне полета Гагарина и удоев тяжелой промышеленности....
Что мне доказывать? Что ценнее человеческой жизни ничего нет?

Ну что же, ссылку сама дала. Надеюсь сама читала:
Профессорские забастовки 1921-22 г. были вызваны подавлением автономии высшей школы, проводимом большевиками через Главное управление профессионально-политехнических школ и высших учебных заведений (рук. Е.А.Преображенский). По новому "Положению о вузах", утвержденному осенью 1921 Совнаркомом, нарушались права преподавателей высшей школы по формированию правлений вузов.
http://www.ihst.ru/projects/sohist/documen...rt/berdyev1.htm
Там и допрос имеется.
Высылка, как мера - тут нормальна в данном деле. Сейчас же тех, кто преподают даже административными штрафами не налагают, т.к. эта интеллигенция навязывает мнение, на базе которого формируется мнение учеников. Если они не будут преподавать по новой системе/навязывать свое мнение политического строя/системе врасти, отклоненные от норм - наказание. Сейчас этому меньше придаю значение и еще раз повторяю, даже штрафы не накладывают, хотя нашим законодательством это предусмотрено.
Не расстреливать же его. Он сам отказался добровольно подчиниться - выслали.
С момента Октябрьского переворота и до настоящего времени он не только не примирился с существующей в России в течение 5 лет Рабоче-Крестьянской властью, но ни на один момент не прекращал своей антисоветской деятельности, причем в момент внешних затруднений для РСФСР Бердяев свою контр-революционную деятельность усиливал. Все это подтверждается имеющимся в деле агентурным материалом.
Там же. Из заключения.
Освободить на 7 дней с обязательством явки в ГПУ по истечении указанного срока.
http://www.ihst.ru/projects/sohist/documen...rt/berdyev3.htm
Кровожадные коммуняки даже дали время собрать манатки? :D :D Что-то не вписывается в ваши байки...
Кстати, насчитала там 190 млн высланных?

Значит мудр был товарищ Ленин, раз такое говорил. Ув. Amalia! Если ты изучаешь философию, то тебе не составит труда вспомнить, чьи это слова: "поэты и музыканты - первые возмутители порядка и всякой государственности". Привожу неточно, но смысл я передал. Ведь они относятся к культуре? Или вам надо ещё немного разжевать?

Зато вы, ув. Amalia, никогда не вспомните, что благодаря Ленину и коммунистам в СССР в 20 -30 ее года полностью ликвидирована безграмотность в стране с населением в 350 млн.чел! Этого вы тоже не знаете!

По поводу безграмотность точно подмечено. Хотя тут для Amaliи важнее не это. Важнее все же для нее, что бы людей вывозили забугор или мусолить то, как их водили на скотобойню. А главное шоб кровищи побольше было, для пущей уверенности!
И тогда, можно будет в полном объеме обсуждать весь трагизм истории СССР. Ведь уже по словам же Amaliи ссср убил наших родных - невозможно уважать убийцу невинных людей, что объясняет все полностью. Это вам не в носу ковыряться... :D
При рассмотрении дела из статьи не увидел обратного и даже подтвердили мои же слова.
Вы представляете, если бы нормами права запретили тот или иной предмет, а какой-то интеллигентишка преподавал бы в учебном заведении его все равно, вопреки власти. Или при ЕДИНОЙ системе образования - навязывал свои мысли\свою науку. Т.е. это по сути, если сейчас преподаватель по политическим наукам - начнет рассказывать о всех прелестях коммунизма, навязывать ученикам свое мнение и отклоняться от норм преподавания, которые тоже навязывает ВЛАСТЬ - и правильно делает. Осталось наказывать на основании закона РФ - административными штрафами.
Ссылкой поболее ознакомлюсь. Но пока не убедительно. Ну ссылали, ну были дела, но пока все в рамках права того периода. ;)

Вместе с самим населением. ;)

>поэты и музыканты - первые возмутители порядка и всякой государственности".
- если порядок так хрупок, что спетая песня его расшатает до нельзя - значит, порядка просто НЕТ. А лишь иллюзия его.


>Ну ссылали, ну были дела, но пока все в рамках права того периода
- ТОГО ПЕРИОДА - о, это твои слова. Да, вся эта вакханалия была в рамках того преступного режима, зверстовавшего в ТОТ ПЕРИОД.

>Хотя тут для Amaliи важнее не это.
> Важнее все же для нее
- Кто тебе дал право сочинять якобы мою иерархию приоритетов и публично клеветать меня (мой инетный персонаж)?

KNV
ааааааа - какой ужас творится в этой теме! что мы тут делаем???

Ты же как ни кто из клевещущих знаешь поди. Вот и расскажи, чем тебе не устроил пример того же самого дела, который я привел. Высылка ясна была, т.е. на основании чего выслали? Мне доступно и ясно все было в принципе. Может что-то еще разжевать?
Раньше на кол сожали и ничего, сейчас что-то не клевещем на целую Русь, головы отрубали и ничего, типа ТОГДА так было положено.
А сейчас, не зная нынешнего права, не зная старых законов - ты пытаешься что-то сравнить? :blink:

Ну где ты видишь клевету? Я ведь только попросил о предоставить фаты - ты за этим ринулась в интернет и начала небось искать. Но ведь до этого, данной информации и не знала небось? А тут на тебе, дело не прочла, ткнули носом и все равно продолжаем'с о чем-то непонятном. Когда на "землю спустимся"? :D
Редко, ну очень редко можно найти людей, которые разбираются в этом и клевещут в обоснованной форме. ;) Вывод: пропаганда.
На основании пропаганды могу сослаться на правила форума...

Вместе с самим населением. ;)

Уважаемый, нынче на дорогах в период 1990 - 2008 годов убилось в авариях людей больше, чем было расстреляно за Советский период.

Вот ув. Amalia, вы и подтвержлдаете мои мысли о том, что при вашей дерьмократии порядка нет! Ибо какая у нас в России нынче культура?!

При Царе Горохе в авариях народ вообще не убивался. Никто не попадал под машины и не разбивался в самолетах. Почему так, объяснять думаю не нужно. ;)