Ностальгия, назад в СССР

FreeMan & onehalf3554 WA верно сказала, кст у нас на паралели из 6-и леток была толькоодна девочка, дочка классного руководителя. Гораздо позже либо в конце 80х или в начале 90х начали колодовать с 6-и летками, помню по ТВ были передачи про это .. сидят детишки рисуют солнышки и кубики складывают и хором мычат одну букву, тогда меня это забавляло. :) с того же времени, чтобы не ломать остальным ученикам график стали появляться нулевые классы, потом первыйе классы отдали маленьким.. для остальных классов начали "окна" делать когда с 3-го класса прыгали в 5-й класс.

вот и я так прыгнул:)

листая книгу Мунчаева - наткнулся:
Антисоветская эмиграция не идет ни в какое сравнение со всеми предшествующими эмиграциями. Более массовая, располагавшая своей организацией, прессой, постоянной поддержкой империалистических кругов, она представляла собой беспрецедентное историческое явление. Источники и существующая литература о российской эмиграции отмечают неоднородность ее состава. Различные слои эмигрантской массы отличались различной степенью антибольшевистской активностью, большей или меньшей осознанностью причин своей враждебности Советской власти, прочностью связи с иностранной интервенцией и даже своими путями "исхода" за границу.
В целом антисоветская эмиграция представляла собой конгломерат лиц - капиталистов и помещиков, генералитет и офицерства, остатков белогвардейских контрреволюционных военных формирований, верхов казачества, царских чиновников, деятелей буржуазно-помещичьих, монархических и национальных партий, части интеллигенции, - бежавших за границу с территории Советской России во время Гражданской войны...
Книга конечно не для школьников, а для вузов. Но все же напоминает чем-то наших тут желающих-оставшихся\эмигрантов - уехать заграницу.
Больше порадовал перечень эмигрирующих. Рабочим то было выгодно оставаться и потому, даже с капиталистических стран стремились попасть трудолюбивые работяги... А с победой Октябрьской революции 17г поток эмигрантов вырос.
И естественно. Власть то сменилась, власть стала рабочих, а не недоразвитой интеллигенции. :D

У меня предложение:
выслать фсех ностальгистов из России.
Докажем эффектиность совковых методов в борьбе с инакомыслящими!

!ШУТКА! (на вскякий случай, уточняю..)))

Боюсь, что после таких шуток тут взрослых практически не останутся, да и мыслящих тоже.
Было бы уместно еще поправить "шутку", что бы сходило на тот период - не высылать, а ждать пока сами уедут.
Исходя из того, что это как правило патриоты, то соответственно получите *знак кукиша*. :D

еще чего, я не с твоим постом согласовывала свой. а с фактом применения метода выселения из страны граждан, принятым в ссср.

примеры/причины будут о "выселении"?

ты сейчас притворяешься или настолько?....

Где тут притворство?
Я всего лишь потребовал аргументов, а не пустого трепа. Вот и все.
Если человек знает - без проблем сообщит примеры, причины, разложит по полкам. Если же нет аргументов - можно счесть за очередную пропаганду. :D :D

Это сообщение отредактировал Neltharion - 18.04.08 - 19:12

аааа значит, настолько.
я просто думала, что ты знаком с историей XX века.
Примеров - море. Наиболее интересующий меня сейчас - "философский пароход".
Вообще-то биография не одного представителя "недоразвитой интеллигенции" омрачнена этим событием.

Знаком то с историей. толку то... Не с каждым о ней можно поговорить.
Но это пустой разговор, как и множество других, которые не закреплены чем-либо. Т.е. нету элементарной базы знаний для спора. Есть ТОЛЬКО пропаганда из которой, как раз ты и исходишь? Верно я понимаю? Т.е. аргументов нет, а есть всего лишь "фактом применения метода выселения из страны граждан". Факты то какие будут? А в ответ что?
Ну я же тупой. Куда мне там до таких фактов. B)

Neltharion
просто я уже поняла, что с тобой беседовать - время убивать. Любой образованный человек знает об этих фактах. Если бы меня сейчас подросткок спросил, я бы привела примеры.
Я изучаю философию. Думаю, этот факт уже известен. Так вот, начиная изучать какого-нибудь ф-фа, я вначале знакомлюсь с его биографией. И что скажу, грустнее всего читать биографии ученых, живших в ссср и в фашисткой германии.
-----------
для подростков:
http://www.nkj.ru/archive/articles/1140/

http://www.tuad.nsk.ru/~history/Author/Rus...les/HI_USSR.HTM

А ты чего сюда пришла? Разве не время убивать?
Я так понимаю, что убивать. Было бы не логично заходить и спорить о совке, так сказать ностальгировать, при этом не иметь при себе фактов.
"Любой образованный" многого не знает, не знает истории. Большая масса не понимает системы управления, ни режима, не имеет элементарных навыков, базы знаний того, что и как нужно выбирать и на основании чего. Да и за любых говорить тоже не стоит. . Да и образованный - это наличие корочки или базы знаний? Мне ли это говорить...

Что самое удивительное, вопреки высылкам той интеллигенции у нас, как и в Германии развивалась промышленность. С Германией то все понятно, она набрала обороты, захватила всю европейскую промышленность, территории, ресурсы, высвободила людские ресурсы для пополнения людского военного потенциала... А Советский то Союз сам все строил и развивал, вопреки всякой интеллигенции, которую высылали, о которой ты так скрываешь. Секретная информация небось. :D
Что самое интересное, так это наблюдать за пропагандистами на форуме, которые затевают разговоры о совке, а как начинаешь от них просить что-то доказать - так сразу в кусты. Шаблонно как-то все. Придумали бы уже что-то по оригинальнее что ли.
Хотя для оригинальности нужно знать, а тут всего лишь пропаганда. Это когда все все знают, но никто рассказать практически не может. Удивительно, не правда ли? :D
Вот и непонятно сомнения иной раз возникают: знают ли люди то, о чем говорят или все же нет. Если знают на столько, тогда почему объяснить не могут? С этими то понятно, которые исходили из своей "песочнице", это узкие люди в плане своего мировоззрения, оградились от всего. Это те же дети, у них свои проблемы, свой "мирочек", своя "песочница". С возрастом, единственно "песочница" чуть больше становится, да и машинки дороже. Но это остаются те же дети. (с)

>А ты чего сюда пришла? Разве не время убивать
- НЕТ.

Фактов тебе не предоставила?
Я уже говорила о философском пароходе - это много людей. Среди них Бердяев, Ильин и другие.


А каким боком коррелируют практика выселения из страны интеллигенции и развтие тяжелой промышленности?

Не надо стебать, Бонд. Жрать было нечего и это правда.

Не надо меня стебать, Бонд. Для особо упорствующих разжую: массовая коллективизация и продразверстки.

Может быть я и не помню этих талонов, но у меня дома до сих пор осталась великолепная коллекция русской классики книги - советского производства. А в нынешнее время СТОЯЩАЯ литература стоит денег немалых - и это я считаю, огромное упущение власти, ибо, как верно заметил Нельса - тупеем, господа...

Не помню точного названия - кажется "Юннаты" или что то вроде того - я был маленьким и зачитывался им - журнал для детей о природе, где помимо красочных картинок печатали очень ПОЛЕЗНУЮ ИНФО о зверьках, природе, как не заблудиться в лесу и т.п. в этом ключе.
Когда я немного подрос - зачитывался журналом Чудеса и Приключения - отличный журнал о всем тайном, загадках природы и истории, версии каких то исторических событий и т.д.
И вообще - ты только стебёшь, а сам скидываешь ссылки на сомнительного содержания какое то говно.

Ну хорошо, я 83 года и не застал Союз во всей его красе, НО. Тех немногих воспоминаний мне достаточно, чтобы сделать сравнение в пользу Союза. А ты сиди и думай, где тебе заработать денег на квартиру при твоей горячо любимой дерьмократии. <_<

неверный ход мысли, за "дерьмократию" будут рвать анус те кому есть, что терять. ;) или студенты спиногрызы.. но правды ради тут расклад 50 на 50... среди студентов.

Это не гайки, это была необходимость. Сколько людей спасла коллективизация и продразвертка.. десятки миллионов!
Для статистики... порой хоть туже википедию, "голод в россии", что поразительно, голод или как хохлоэлита зовет его Голодомор (тм), в России царской повторялся с завидной регулярностью каждые 5-10 лет, чего небыло при "подлых коммуняках" (тм) ... вот тебе и колхозы с колхозниками.

и что, от этого народу легче стало? сколько миллионов просто умерли с голоду после этих "гаек" в курсе? И, как же тебя не стебать, когда такую фигню пишешь. подготовился бы, ссылки бы стебные прочитал хотя бы.
вот видишь. для тебя это просто "было". А откуда взялось ты даже не в курсе. А вдруг родители недоедали только чтобы сыну библиотеку собрать?

"юннаты", блин... ты этого даже не помнишь, а туда же.
держи, специально для тебя, другие эту ссылку уже видели:
http://www.unnaturalist.ru/
читай на здоровье.

держи, малыш:
http://www.divesa.ru/

это ваши с ним личные проблемы, не надо их на политику валить

ты его_вообще_ не застал.

у тебя воспоминания о детстве голопопом, когда все было просто и от всех проблем можно было спрятаться под одеялом.

с какого перепугу ты решил, что я еще не заработал на то, что мне надо?

Dimplay
>Не помню точного названия - кажется "Юннаты" или что то вроде того - я был маленьким и зачитывался им - журнал для детей о природе, где помимо красочных картинок печатали очень ПОЛЕЗНУЮ ИНФО о зверьках, природе, как не заблудиться в лесу и т.п. в этом ключе.
-а мне в детстве больше взрослые журнали нравились. Ибо в детских раздражали эти обращения: "наш юный читатель" и "дорогой друг". Читала "Вокруг света" и "Науку и жизнь". И знаешь, совок приучил меня читать журналы с конца. Ибо на первых страницах "НиЖ" была какая-то партийная шелуха.

>как верно заметил Нельса - тупеем, господа...
- а какое отношение ваши с Нельсой проблемы головные имеют к нам, дамам и господам?
Кстати, если ты ностальгист, то говори не "господа", а "товарищи" (от тюркского "скот") - в ссср так людей называли.....

graff
>за "дерьмократию" <> те кому есть, что терять. или студенты спиногрызы..
- к моему удивлению, студенты в этой теме - ностальгисты...

Из ссылки.
Что же, могу сказать только одно: ОЧЕНЬ УБЕДИТЕЛЬНО

Ну что же, исходя из того, что у меня фантазия ну очень сильно развита:
Это некорректный текст не аргумент и даже не показатель. Если же в нем использовались док-ты архива, то из них и стоит исходить. Все любые другие домысел - бред сивой кобылы. Можно говорить, что уничтожали всех, сажали всех, предполагать, как это делалось в статье. Но фактов не будет, разве что фальсификация до-тов. Но дело в том, что тут неувязочка выходит. Цифры то были уже опубликованы, а это значит что если они сейчас другие предоставят - будет явная ложь. Ведь если уже расходится, особенно мнение участников, следовательно какая-то из сторон лжет, либо обе. Вот и вся логика.
А тут автор, предоставил данные, но все же пытается навязать, что репрессированных "могли"... Да мало ли что он там думает! Есть цифры, есть уже разжеванные факты - все остальное муть и тупость пропаганды, которой не место быть!
Да могли, ну а автор доказал по факту? Могли они и не репрессировать, могли они и на головах ходить. А толку? Что еще предположим?
Более того, что самое интересное в эту чушь стали верить уже с приходом демократии.
Да, безусловно, репрессии были. Но вопрос в другом, почему нужно изменять это, почему выгодно создавать цифру больше, навязывать другие мнения, далекие от фактов, выдавать это как за должное? Истин то не могут быть много. Она в единственном экземпляре и тут даже следует разбираться. Да, люди попадали в лагеря. Но ведь и сейчас попадают в тюрьмы. И что с того, для чего из этого трагедию делать, это тогда, когда прошло уже более полу века с того периода?
Ответ прост и однозначен: выгодно.
Тут уже насмотрелся и наслушался от нынешних обывателей и на то, из каких приоритетов голосуют на нынешних выборах, спасибо уж. Начитался уже идиотизма.
Нынешних "коммунистов" воспринимают как какой-то политический строй некий, который то и дело, что сажал в лагеря и убивал. Докатились и до такого идиотизма, что даже нам не нужно вникать в это, а раздвинуть пошире уши, дабы лапши побольше влезло.
Хотя не учитывают, что сама идеология/партия/строй... не предусматривает репрессии. К тому же сейчас партийная верхушка уже давно обновилась.
Клевета играет важную роль. Благодаря такой пропаганде - популярность естественно упала, это отразилось и на выборах. Логика тут проста СССР - значит коммунисты и все были коммунистами - за коммунистов не голосовать только потому, что в СССР всех репрессировали. Этим и основываемся?
Слух пустили - народ подловил и начал нести эту "историю" и радоваться, что пришла демократия и освободила их от этого ужасного строя. При это как-то даже и не заметили, квартиры граждан обокрали/все вынесли (если взять масштаб песочницы, как тут принято говорить). Вот если бы действительно квартиру обокрали - говорили бы иначе, а тут страну обворовывают - им бы хоть бы хны, те все продолжают и продолжают мусолить темы о том, как было репрессировано 2000000-20000000 граждан СССР, хотя уже СССР-а давно нет, а спор все равно продолжается. Удивительно... При этом демократы не сказали небось, что многие архивы до сих пор находятся под грифом "секретно", а некоторые "факты" подстроили и доврали, в угоду естественно новой политики, т.е. демократической системе.
Хорошо, все прекрасно, освободили нас, но от чего? В лагерях разве мы сидели? Тогда на базе чего создается ненависть к системе/строю/политике, всему СССР и т.д.? - на базе тупой и безмозглой пропаганды, которая уже льется не одно десятилетие (в том числе и при совке). Думаю тут не так много понимающих людей, которые знают нормы права и разбираются в тех законах. Как и в истории, что бы спорить на такие вопросы (единицы).
Я лично прекрасно понимаю для кого это рассчитано, на какую массу и для каких целей. Ведь это даже не на уровне истории обсуждается, а на бытовом! И ссылки, как не странно на Солженицинов, которого вообще на кол надо было сажать...
Цифр либо нет, либо они не должны меняться. Если же они имеют гибкое значение и меняются от времени и источников - значит это кому-то нужно, что уже говорит о ВРАНЬЕ. А что следует в таких случаях делать? - Правильно не доверять!
Говорил не раз, что демократия от природы скептик. Это делается либо умышлено, если там естественно замешана власть, либо представители власти или все же в силу своего идиотизма. Это часто в до-х фильмах такое можно встретить. Даже о Катыни, там были замешаны в постановке фильма следователи, архивисты и историк Млечен, на основании которого и был поставлен фильм... Да и разбираться в этом мало кто будет. Главное док-т показать какой-нибудь массе, хоть и липовый - та поверит. Аналогично и со всем остальным.
По писателям и прочей интеллигенцией, с некоторыми делами знаком. далеко они были не чистыми, да и не стоит все на строй спихивать, тогда тоже были те, кто нарушал закон, кто рвался к кормушке, кто был сторонником репрессий, кто стремился сам свергнуть любыми путями власть и оклеветать ее.

Я не так словесен, потому поцитирую Нельсу. Ибо я согласен с его вопросом по существу.

Вот именно эти ТЕ и создают ненависть к Союзу.

Не надо делать вид, что ты не понял, очем речь. Факт, что СССР - самая читающая в мире страна. И факт, что в РФ дела с катастрофической точностью - наоборот. Именно это я и хотел сказать.
Коммунизм - это социально направленная власть, имея свои огромные минусы, эта система имела и свои плюсы. <_<

Ув. Amalia !!! Да ты посмотри какая сейчас шелуха льется на головы наших детей! ДОМ2, порнография, тупорылые покемоны и дибилистические ток шоу! ВОТ ЭТО И ЕСТЬ НАСТОЯЩАЯ ШЕЛУХА В НАЦИОНАЛЬНОМ МАСШТАБЕ. Только вы этого не замечаете, а всё с маниакальным упорством вспоминаете партийную агитацию в предисловиях советской литературы... :(