Ностальгия, назад в СССР

Чтобы выпустить книгу, нужны деньги и кстати немалые... А кто будет выпускать того же Свена Швайбера да еще за свои деньги? Ведь нет спроса на него массового? У нас просто нет политики привития вкуса к нормальной литературе у населения. А вот там Донцову и еще какую-нибудь чушь...ради Бога, нет проблем... Чтоб выпустить и продать книгу нужна нормальная рекламная политика... Да и содержание должно заинтересовать всех. Возьмите пример Гарри Поттера... Хотя, что там уникального, не понимаю, хотя читают все от детей до взрослых...Нет рекламы и популяризации нормальных писателей и литературы... Да еще проблема, а остались ли эти нормальные писатели? Сейчас пишут книги кому не лень... Есть ли нормальные современные хотя бы детские писатели? Единицы, да и то о них наслышаны единицы...Ведь государство не нужны думающие люди...
А выпуск книг сейчас стал уж очень "серым" бизнесом. Некоторые директора лишаются жизни...Книги можно сейчас спокойно подделать. выпустить "серый" тираж на подпольной типографии, сейчас ктстати очень популярно поступать так с учебниками...

Amalia
повторю вопрос, если ты не брезгуешь Коспомолитеном и там не пропагандируют Гегеля, как\откуда ты о нем узнала и что сподвигло тебя на чтение его?

bond

этот вопрос ты задавал уже в ключе, почему появились те кто распродал страну. ответ тот же, на формирование личности влияют не только и не столько одни эти положительные моменты (читай хорошая литература), но так же и негативные моменты, над которыми давным давно никто не думает (потому что демократия, свобода).

очень точное замечание

извини, выходит и _тогда_ никто над ними не думал? или наоборот, как раз эти люди думали? (я сейчас про продавших страну, комсомольских работников по большей мере).
И с книгами то же самое - как только дали людям донцову, они тут же в нее вцепились мертвой хваткой. Помогло им то, что в детстве подобных книг практически не было? походу не очень. выходит, никакого значения Книга не имела?

Кстати, из услышанного мной лично в Те годы:
раньше было модно в "стенке" держать книги и мы покупали книги. А теперь стал моден хрусталь. Придется убирать книги и покупать хрусталь... А книги-то уже купииилии...

КИШЛАК
мой самый лучший друг (!) занимается наукой. Уверяю тебя, любую самую редку научную книгу сейчас можно купить. В крайнем случае, в Москве есть один магазинчик редкой лит-ры, забыла название, если надо, уточню.
В еще более крайнем случае можно заказать книгу за бугром, потом попросить переводчкика ее перевести (студенты ргф этим подрабатывают). Ну или самому перевести. Тогда же, если книги не было - то ее не было. Окна были закрыты!

blaz
я не помню - как. в детстве зачитывалась фсякими науками и жизнями. в юности немного поувлекалась космополитеном, хотя и "Гордона" по тв смотреть любила, и Булгакова читала в режиме - одна ночь - одна книга.
У меня разносторонние вкусы.
А что, разве вкус обязательно кто-то должен пропагандировать?

бонд чет не савсем понял о чем ты. если ты хошь, чтобы я поименно назвал тех, кто причина всех бед и почему конкретно они это творят, то я не смогу, да и не верится, что кто либо сможет.

книги это лишь маленькая деталь

тут мы упираемся в то, что в твоем детстве (и в твоем опыте), твое шество над неуспевающими в классе было для тебя утомительным и не нужным, не приносящим пользы, а в моем классе все было иначе.

отсюда я лично считаю, огради человека от отрицательного влияния, обложи положительным - выйдет Человек, если наоборот - выйдет Животное.

посему:

следует писать так: как только предложение стало состоять на 80% из ширпотреба и на 20% из качественной литературы, так тут же этот ширпотреб стали покупать и читать. как следствие вкусы меняться.

нет, не помогло _сейчас_. человек, что пластилин, лепить можно все что угодно, если приложить к этому усилия направленные в какую то сторону.

Книга с большой буквы, если я правильно понимаю, имелось ввиду багаж прочитанной нужной литературы? Если да, то я ж говорю, человек, что пластилин. Некоторых проще переделать, некоторых нет.


Amalia

прививать = пропагандировать. как хочешь можешь это рассматривать и трактовать. хотя ломоносов сам за знаниями пешком пошел, но не все такие веть. и ты родилась не со знанием кто такой Гегеля. наука и жизнь это пропаганда здоровой литературы. космополитен пропаганда не здоровой. когда первого становится меньше, а второго больше, шанс выйти на твоего Гете у начинающего читателя ниже. сформировать разносторонние вкусы сложнее. тебе повезло. другим кто только начал возможно нет.

где то так :)

blaz
из читающих в детстве "науку и жизнь" в взрослости читают гегелей только те, кто это Хочет!
Дело не в везении, а в Желани, склонности самого человека.
а космополитен не ругай))) я там фотографии любила рассматривать - ведь и красивые фотки там были тоже...)))

ну, стало быть, ты родилась и в утробе уже знала и хотела Гегеля ;)

желание и хотения, все формируется и поддаются изменению.

Хайдеггера я хотела, Хайдеггера! )))
я о том говорю, что человек - это фсе-таки не пластилин. он сам выбирает то, что хочет читать. Насильно окультурить народ невозможно. Наличие бульварной литературы - это нормально. Нормально и то, что этому есть альтернатива.

>желание и хотения, все формируется и поддаются изменению.
- когда я увлеклась тем же гегелем, у меня не было ни одного знакомого, который тоже бы ним увлекался. В телевизоре я это имя не слышала. В школе тоже.
Я не знаю, кто мне так спропагандровал, что я увлеклась гегелями.

понимаю твою позицию. но практика, общий уровень культуры населения, как результат того что человек все же пластилин, показывает обратное. а именно, падение этого уровня от совершенно четкого и направленного воздействия преследующее именно эти цели.

кстати, амалия, это не я выдумал, был такой дядечка в ЦРУ :) с планом холодной войны :) еще у него это все написано было :)

Amalia
Кто ищет тот всегда найдет и купит...Представь ситуацию,когда тебе срочно нужна книга, а времени у тебя нет, хотя бы чтоб ее заказать в Москве (минимум 2 недели)...То, что мне нужно я нахожу в нете...Быстро и только иногда некачественно...

Не забывай про самиздат в то время, а кто-то еще умудрялся переводить и распространять среди друзей...Научная литература - это очень специфический раздел литературы. А тут вроде обсуждают про массовую литературу...Я не говорил про дефицит, сейчас макулатуры валом...а с редкими изданиями всегда будет проблема, на то они и редкие...Существует такое понятие тираж. Один раз выпустило издательство и все...больше не выпускает, ведь прибыли нет...не популярно по мнению читателей или издателей...

Просто ценителей серьезной литературы сейчас мало, болшинство прочитало и выкинуло книгу или в лучшем случае дали почитать друзьям...

blaz
я не думаю, что сейчас именно падение культуры. сейчас просто стало все честнее. каждый читает то, что хочет.

:)))))) хорошо что ты в это веришь :)
реклама\пропаганда\навязывание чужого мнения\промывание мозгов одним словом, будут действовать хорошо и не заметно на тебя ;) так как не считаешь их действенными методами :)

Культура есть, но изменилась до уровня плинтуса... Сплошная порнография...На счет честности я так не думаю. Попробуй найти книгу Пола Хлебникова Разговор с варваром или его же книгу про Березовского Крестный отец Кремля. Майн камф Гитлера тоже в бумажном издании тяжело найти. Контроль существует, т.е такая цензура... Так, что не каждый может читать/имметь в наличии в виде книги то, что хочет...

blaz
>хорошо что ты в это веришь
- не поверишь, но я вообще НИ ВО ЧТО НЕ ВЕРЮ. Нуууу только в то, что мы все умрем...))
к счастью, я уже практически не знаю, что такое реклама - тв не смотрю, баннеры не замечаю.
нет, я понимаю, что сейчас много проблем, в частности, реформа образования мне не нравится ОЧЕНЬ. Но то что книг сейчас выбор хороший - факт. И то что тех, кто сейчас читает маринину всегда было и есть больше - это тоже факт.

Кстати, сейчас свободно можно купить книгу Хоссе-Ортегга-и-Гассета "Восстание масс". Почитай. Толпа всегда любила и будет любить "амебную литературу".

КИШЛАК
ты тоже прочти "Восстание масс" )))
>Майн камф Гитлера тоже в бумажном издании тяжело найти. Контроль существует, т.е такая цензура...
-знаешь, совсем недавно я поняла, что я за такую цензуру. Еще меня удивляет, что сейчас свободно еще можно найти книгу Тимати Лири, пропагандирующую ЛСД.

амалия ну ты ж веришь, что Гегеля ты знала с утроба матери и хотела прочитать :))) а не сформированный и хорошо подготовленный вкус привел к нему тебя

тех кто вообще не читает и в принципе безграмотен тоже раньше было больше. но как то вот людей облагородили :)

ага! я смотрю ты тоже комуняка-кровопийца. а как же свобода выбора?

не тешь себя. Космполитен ты любишь полистать в парикмахерской.

blaz
>ну ты ж веришь, что Гегеля ты знала с утроба матери и хотела прочитать
-повторюсь, я ни во что вообще не верю. как у меня возник интерес к ф-ии - честно, не помню. но никто из тогдашнего окружения моего его не читал. в Новороссийске я вообще ни с кем не могла поговорить о книгах, которые меня интересовали. наверное, существуют еще просто склонности. вот у меня, оказалось, склонность к ф-ии.

>тех кто вообще не читает и в принципе безграмотен тоже раньше было больше. но как то вот людей облагородили
- не поняла фразу. кого облагородили и когда?

>ага! я смотрю ты тоже комуняка-кровопийца. а как же свобода выбора?
- да, я против наркотиков и против фашизма. и против свободной продажи книг, которые могут кого-то спровоцировать. для крайних случаев цензура нужна. и коммунизм тут ни при чем. в Германии Гитлер под цензурой сейчас.

>не тешь себя. Космполитен ты любишь полистать в парикмахерской.
- повторюсь, я люблю рассматривать фотографии. и если я сижу в парикмахерской и жду минут пятнадцать, то, когда поизучаю все стены, все-таки интереснее поразглядывать фотки, чем свою обувь.
причем здесь пропаганда и реклама?

Я тоже против фашизма! Дуче - капут! Национализм - рулит! ;)

Надеюсь вы не думаете, что сей достойный человек имеет отношение к фашизму? :D

Точно! Меня сильно провоцирует Фоменко, Резун, Радзинский и другие лже-историки. Запретить и сжечь все их книги! А еще гламурные пидорские журнальчики провоцируют, всякие полидауны - ф топку!

elcar
я не знаю, серьезно ли ты называешь гитлера "достойным человеком"....
и говорю я о цензуре в КРАЙНИХ СЛУЧАЯХ - когда речь о наркотиках, призывах к убийствам.

А поточнее можно, если не трудно? А то у каждого человека свое понятие "крайности". Я, к примеру, считаю что призыв к убийству (убийству того, кто это заслужил) не так страшен как призыв к глупости и отупению, коих сейчас о-о-очень много в печатной продукции. Которую и "литературой"-то стыдно назвать...

Крайние слмучаи -это призывы к насилию и пропаганда наркотиков.
призыва к глупости быть не может. просто спрос рождает предложение. Прочти "Восстание масс" и "Дегуманизацию искусства" Гассета. Я серьезно. Легко читается. Хочешь, на почту пришлю?