Ностальгия, назад в СССР

Видите ли. Геноцид - это когда убивают представителей одной народности.

Смело можете выходить с предложением в госдуму.

Давайте считаться - кто больше пострадал? Вспомним 18 век, 19 век?

Поясните, плиз.

ПРЕДСТАВИТЕЛИ народов или народы - вы это различаете? Большинство из представителей или меньшинство? Вот крымские татары, как отмечал фельдмаршал Манштейн, в большинстве поддержали действия гитлеровской Германии.

Надо же. Можно хотя бы ссылку на указ - номер, дата, на информацию о его выполнении?

Подробнее, плиз. Если вы опять о переселении татар, то с ними все ясно.

Первое обламывание зубов окончилось потерей Финляндией десятой части ее территории. Второе обламывание зубов окончилось выплатой репараций, сдачей в аренду СССР полуострова Порккала-Удд под базу ВМС, ограничения войск, изгнанием частей вермахта из Северной Суоми. Суууупер...

ни капли расслабленности...чисто потеря смысла беседы на данную тему в данном окружении...Бонда обижать не надо, он у нас такой один, его беречь надо(на полном серьёзе)... просто не люблю неконструктивных споров, а этот спор потерял конструктив ещё на 8 странице, что не помешало ему кипеть уже 55 страниц, однако...

Ну чтож..умерла так умерла.. ждем следующей реинкарнации топика.

it-expert
Финляндия - +1 )

А не "в плане удостоверения личности"? Когда человек даже для того, что просто съездить в ближайший город, должен был получать разрешение сельсовета? Ни о какой учебе после школы или смене места работы речь не шла. И действительно, зачем давать? Еще убежит от той замечательной жизни, которую рисуют в этом топике. От работы, за которую даже денег не давали, зато приговаривали к исправительно-трудовым работам за невыполнение нормы.
И такое крепостное право сохранялось практически до 70-х гг? Круто. Реально круто. Круче, чем три паспорта у Сидора...

Третий раз обломали зубки, когда Финляндия под давлением СССР напала на гитлеровскую Германию :)

Конрад Карлович, ну так же нельзя. Вот ведь русским по белому вы писали:

Странно, по меньшей мере....

Геноци́д (от греч. γένος — род, племя и лат. caedo — убиваю) — действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую группу или религиозную группу как таковую путём:

убийства членов этой группы;
причинения тяжкого вреда их здоровью;
насильственного воспрепятствования деторождению;
принудительной передачи детей;
либо иного создания жизненных условий, рассчитанных на физическое уничтожение членов этой группы.
С 1948 геноцид признаётся международным преступлением.

депортация народов Северного Кавказа, а также калмыков, крымских татар, армян, болгар, греков и немцев, проживавших в Крыму, в Среднюю Азию властями СССР во время Второй Мировой Войны признана геноцидом — СССР в 1989 году, в случае с народами Северного Кавказа — также Европейским Парламентом в 2004 году.

ЗЫ Можно посмеяться конечно же над наивностью или продажностью (кому как) ВС СССР, но факты и народы были оглашены на гос уровне...

Ваш сарказм понятен, а знание истории радует! Это все понятно, можно признать и Зимнюю Войну как "учения округа в боевой обстановке", т.е. не преследовавшую окуппацию всей Финляндии. Но факт остается фактом - СССР остановил свое наступление весной 40го, не оккупировал ее и в 1944м, да и после Финляндия так и не попала в соцлагерь...

Вот и перечитайте то, что там было написано. С моей стороны вы выдвинули только "Напоминаю еще раз, хотя разговор вроде был уже. Выше ПОЛИТБЮРО НИЧЕГО НЕ БЫЛО!". Я никого не оправдывал. Просто Сталин то тут при чем, когда избирало на посты - политбюро, а не Сталин? Намек теперь понятен?

Читайте теперь ваш бред, приписанный ко мне. Я и не говорил, что все были чисты и т.д. Политика от природы не может быть чистой, как при царской, как при коммунистах, так и при демократии подавно. С одной стороны пара тройка людей не показатель всей системы и идеалов, с другой стороны это показатель данной системы. А если такие верхушки несли ответственность за свои деяния (при Сталине) - то это говорит о многом о той системе. Сейчас же органы власти вообще безответственны!
Да и к тому же где сейчас не так, что страной руководят не пара тройка людей (все зависит от формы правления)? И я лично не вижу тут ничего сверхъестественного, если бы пара тройка или 3-4 и руководила...

По геноциду, Ожегов:
ГЕНОЦИД, –а, м. Истребление отдельных групп населения, целых народов в мирное или военное время по расовым, национальным или религиозным мотивам. Г. — тягчайшее преступление против человечества.
Расовой был, а национальный или религиозный?
А получится ли доказать этот бред? Туда не входят отдельные члены, не входит вообще ничего из того, что вы туда приписали!
ЭТО ИСТРЕБЛЕНИЕ и только!

Прошу заметить в НАТО тоже, как то отбила у них охоту к коалициям разного толка красная армия :).

Будьте добры, сообщите, на основании чего Вы так думаете? Текст ВС СССР про репрессии - вижу. Слова "геноцид" в тексте - не вижу.
Плюс что еще хотелось бы сказать. Представьте, уважаемый Baralgin, что Вы - главнокомандующий СССР. На страну напали. Идут военные действия. И в одном из стратегически важных территорий происходит массовое предательство. Что Вы будете делать?

Спасибо :) историю я знаю довольно поверхностно.
Тем не менее. Давайте не приписывать Союзу того, чего Союз не хотел от Финляндии. Если уж Вы заговорили про "облом зубов", напомните, плиз, что СССР изначально требовал от Финляндии?

Статью, пожалуйста, в студию. С комментариями.

Про поездки в ближайший город - признаю. Высший пилотаж! Я б так не смог!.. :) Отец два года в Барановичи на поезде в музучилище ездил, как не поймали?! Не страна, а проходной двор! ГПУ все на свете просрало!..

Вот за что я и уважаю финский народ - за отстаивание своего суверинитета в любой обстановке. Финляндия как была демократией до 1939 года, так ею и осталась после.
Хотя соцлагерь и НАТО сиречь разные вещи, я же не сказал Варшавский блок...

Конечно же вы правы! признаю. В этом документе слово "геноцид" вы не найдете. Сдаюсь...
Оно есть в другом, советском:

Вы опять правы! (Это вы называете незнанием истории? ;) ). Весной 1940го года СССР получил от Финляндии гораздо больше ультимативных требований осени 1939го. Это факт. Но этот факт вовсе не означает отказа Сталина от присоединения Финляндии, а механизм такого присоединения в лице оказания помощи правительству Куусинена как мы помним был запущен.
И еще. Выполнение ультиматума Москвы о введении войск на территорию Прибалтики вовсе не спасло эти страны от присоединения к СССР, хотя на момент ультиматума про это никто не говорил.

Позабавила подпись под указом... Мужик дохрена еще смешных вещей натворил: и в самолете спал, и оркестром дирижировал...

а т.е. когда тебя с семьей выводят из дома, под прицелом сажают в вагон и насильно везут в степь или за урал - это смешно?

А меня не выводят и не вывозят. Я законы чту, присягу не нарушаю, камни под косы не бросаю. Все. Очень. Просто! А Вам бы хотелось лаять и кусаться, но чтобы Вас при этом кормили и гладили? Ох, уж эта вечная мечта о Стране Дураков вкупе с желанием быть в ней самым умным. "Каждому - по делам его,"- заметьте, не мной сказано.

т.е. ты парнишка покладистый? и проблем для начальства не создаешь... всегда "за!"

а в нынешнее время такие как ты говорят:"ну и пусть деньги с предпринимателей качают. у меня-то бизнеса нет. а эти сами виноваты -пусть не высовываются"... Прально я отразил реалии?

да пожалуйста:
http://magazines.russ.ru/novyi_mi/1996/6/popov.html
по конкретной фразе ссылка на государственный архив:
"ГАРФ, ф. 9492, оп. 1, д. 284, л. 5."

не спорю, что к 60-м ситуация была попроще, но юридически - то же самое крепостничество, отмененное в 1974г.

да пожалуйста:
http://magazines.russ.ru/novyi_mi/1996/6/popov.html
по конкретной фразе ссылка на государственный архив:
"ГАРФ, ф. 9492, оп. 1, д. 284, л. 5."

Спасибо, позабавило. Особенно про "тяжелый колхозный труд и хлебозаготовки". До этих ужасов, очевидно, крестьяне обычно ковырялись в носу, опершись о соху под хороводы девушек. Сравнение же методов получения разрешений на получение паспорта от председателя сельсовета и главы крестьянской семьи просто порвало!
Да Бог с ними со всеми. Я, в общем, просил ссылку на статью УК, предусматривающую наказание за невыполнение нормы.

А для Вас, надо полагать, законы начальник устанавливает? Что ж Вы так себя запустили-то. Или о существовании правовых кодексов Вам прочесть негде?
А в нынешнее время такие, как я, обладая некоторыми знаниями в области политэкономии, не дают себе слишком уж нагло ездить по ушам таким, как Вы. И проблемы с начальством решают методом занятия начальственной должности. ;)
И уж если Вам так по душе идущие вразрез с существующим законом, то отчего ж Ильич-первый не Ваш кумир. Вот уж кто порезвился, так порезвился!
Или я снова что-то упустил, а, парнишка? ;)

мне, напротив, кажется, что в носу ковыряются те, кто вообще понятия не имеет о жизни в деревне. похлопывая себя по сытому животу, рассуждать о лентяях, не желающих работать, это, безусловно, верх цивилизованности.

Так о чем мы тогда спорим?