главная форум чат фотогалерея ресурсы новости календарь игротека поиск почта


Страницы: (3) 1 2 [3]  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) ответить | новая тема | опрос

> Адыги, традиции, история автохтонов С. Кавказа
wsw
посетители



QUOTE (Bizon @ 06.03.08 - 13:28)
По моему, правильно Адыге.

адыге опасносте!!!! :D
21.03.08 - 00:29 #1967652
Amalia
посетители



Оказывается, есть гипотеза такая: возможно, греческая мифология - это записанные и несколько переделанные нарты. Параллелей много: и пятки Ахилеса-Сосруко, и золотое руно, и Геракл.
Но это только гипотеза. ))
27.03.08 - 15:01 #1978089
Morguenov 1
автофорумцы



QUOTE
Оказывается, есть гипотеза такая:

Больше приколол Апулей в своей "Истории" про причерноморские племена - налицо предвзятое отношение. :)
27.03.08 - 21:06 #1979066
Amalia
посетители



ссылка есть?
27.03.08 - 21:13 #1979078
Morguenov 1
автофорумцы



Amalia
Автор Геродот, а не Апулей... Наверняка читала.
(у меня все древности на харде в папке "Апулей" валяются)

Книга и аннотация:
http://fictionbook.ru/ru/author/gerodot/istoriya/

Таже книга, более экономично упакована:
http://www.newacropol.ru/library/Gerodot/
27.03.08 - 21:29 #1979100
Amalia
посетители



Спасибо, Геродота почитаю. А Апулей почему??? ))
--
предвзятость - конечно. Эллины жжж вообще были пупом земли в то время.
Но зато, благодаря Геродоту, мы имеем хоть какую-то инфу о племенах С. Причерноморья, в т.ч. о предках адыгов.
Ведь письменность у адыгов появилась ой как поздно - уже при сов. власти.

Жаль, ничего не записывали древние меоты с зихами, а нам, изученцам их истории, собирай теперь по крупицам впечатления соседей и путешественников.
28.03.08 - 14:41 #1980310
Morguenov 1
автофорумцы



Amalia
QUOTE
А Апулей почему???

Потому что егойный золотой осёл был первым из разархивированных древностей в папке "тексты". Когда писАл, в голове всплыло название папки. :D

28.03.08 - 14:49 #1980344
Amalia
посетители



Как романтично... )))
А у меня папки с прозаичными именами: ТУР-ЭТНОСЫ-Адыги.
Фсе, буду переименовывать... Назову...Сосруко...))) Такое благозвучное имя адыгского нарта...))))
28.03.08 - 14:51 #1980350
der
посетители



Для интересующихся ... численность адыгского (черкесского) населения к началу русско-кавказской войны и через 5 лет после ее окончания:

- шапсугов было – 300000, осталось – 1983 человека;

- абадзехов – 260000, – 14660;

- натухайцев – 240000, – 175;

- темиргоевцев – 80000, – 3140;

- бжедугов – 60000, – 15263;

- махошевцев – 8000, – 1204;

- адамиевцев – 3000, – 230;

- убыхов –74000, – 0.

- жанеевцы - около 100 000 - 0

- хакучи - около 100 000 - 0

Кабардинцы и бесленеевцы почти не воевали и это спасло их от массового истребления.

К 1870 году на своей исторической родине в Закубанье и на черноморском побережье от Сочи до Анапы осталось не более 2% от довоенного числа адыгов.
09.04.08 - 11:49 #2002341
Amalia
посетители



der, а есть данные, сколько на сегодняшний день бжедугов и натухайцев?
09.04.08 - 14:31 #2002682
voisin1
посетители



der, пожалуйста, укажите источники информации, если не трудно.
09.04.08 - 19:54 #2003197
der
посетители



QUOTE (Amalia @ 09.04.08 - 14:31)
der, а есть данные, сколько на сегодняшний день бжедугов и натухайцев?

Пока нет, найду выложу.

voisin1
Как вы понимаете госкомстата в те времена не было и данные примерные. Цифры встретил на одном из форумов в какой-то статье, которая в свою очередь базировалась на архивных документах (письма, отчеты) русских офицеров. Оригиналы документов насколько помню хранятся в архивах библиотеки (названия не помню) в Спб и зарубежных библиотеках, вот еще...






Генерал Слепцов на Кавказе -1844-46г.г. (М., 1882 г.):
«Какое имеют право эти дикари жить на такой прекрасно земле? Перстом Господа миров наш Августейший Император повелел нам уничтожить их аулы, всех мужчин, способных носить оружие уничтожить, сжечь посевы, беременным женщинам вырезать животы, чтобы они не рожали бандитов….»

Цицианов Павел Дмитриевич, русский генерал грузинского происхождения (убит в 1807 г.) («Покоренный Кавказ», 1904 г.):
«Истреблю вас всех с лица земли, пойду с пламенем и сожгу все, чего не займу войсками; землю вашей области покрою кровью вашей и она покраснеет, но вы, как зайцы, уйдете в ущелья, и там вас достану, и буде не от меча, то от стужи околеете…»

Грибоедов, который был в отряде Вельяминова, писал в 1825 году в письме к Бегичеву:
«Имя Ермолова еще ужасает; дай бог, чтобы это очарование не разрушилось... Будем вешать и прощать и плюем на историю».

Декабрист Лорер:
«В разговоре с Зассом я заметил ему, - писал он, - что мне не нравится его система войны, и он мне тогда же ответил: «Россия хочет покорить Кавказ во что бы это ни стало. С народами, нашими неприятелями, чем взять как не страхом и грозой?.. Тут не годится филантропия, и Ермолов, вешая беспощадно, грабя и сжигая аулы, только этим успевал более нашего. Еще до сих пор имя его с трепетом произносится в горах и им пугают маленьких детей...»

Генерал Булгаков 1810 г., рапорт по результатам похода в Кабарду:
«…Кабардинский народ доселе никогда таковой чувствительной не имел потери… Они потеряли много имущество, которое сожжено с двумястами селений».

Николай I - графу Паскевичу (1829, после окончания русско-турецкой войны):
«Кончив, таким образом, одно славное дело, вам предстоит другое, в моих глазах столь же славное, а в рассуждении прямых польз гораздо важнейшее – усмирение навсегда горских народов или истребление непокорных».

А.С. Пушкин, 1829, «Путешествие в Арзрум»:
«Мы вытеснили их из привольных пастбищ; аулы их разорены, целые племена уничтожены».

Н.Н. Раевский, 1837 г:
«Наши действия на Кавказе напоминают все бедствия первоначального завоевания Америки испанцами».

А.П. Берже, Выселение горцев с Кавказа:
«Мы не могли отступить от начатого дела только потому, что черкесы не хотели покориться. Надо был истребить черкесов наполовину, чтобы заставить другую половину сложить оружие. Предложенный графом Евдокимовым план бесповоротного окончания Кавказской войны уничтожением неприятеля замечателен глубиною политической мысли и практической верностью…».

М.И. Венюков, Кавказские воспоминания (1861-1863):
«Война шла с неумолимой беспощадною суровостью. Мы продвигались шаг за шагом, но бесповоротно, и очищали земли горцев до последнего человека. Горские аулы были выжжены целыми сотнями, посевы вытравливались конями или даже вытаптывались. Население аулов, если удавалось захватить его в расплох, немедленно было уводимо под военным конвоем в ближайшие станицы, и оттуда отправлялись с берегам Черного моря и далее в Турцию… Аулы абадзехов на Фарсе горели дня три, наполняя горечью пространство верст за 30. Переселение шло чрезвычайно успешно…».

Александр II – абадзехам 1861 г:
«Выселиться куда укажут, или переселиться в Турцию, в течение месяца».

Куда же указывали выселиться?
Генерал Н.Н. Ольшевский, 1861 г:
«Променять свои заветные, дышащие здоровьем, свободой, независимостью горы и леса на зловредные равнины Черноморья и болотные низменности Большой Лабы – не значит ли отдать себя на жертву лихорадок? И действительно, если страшно болели живущиетам казаки, как родившиеся среди этих ядовитых испарений или переселившиеся туда со степного пространства, то каким образом могли перенести эту миазму жители гор, дышавшие всегда свежим, здоровым воздухом?»

11 сентября 1861 г. – письмо представителей 500 черкесских семей Александру II:
«Прикажите, государь, и мы все готовы свято исполнять всякие ваши повеления, мы будем строить дороги, укрепления, казармы для войск ваших, и клянемся, что будем жить с вами в мире и согласии, только лишь не выселяйте нас с тех мест, где родились и жили отцы и деды. Отныне мы эти места наравне с войсками вашими будем защищать от врагов до последней капли крови, не выселяйте только!» (Все были выселены в ноябре 1861 г.).

И. Дроздов, 1877, Последняя борьба с горцами западного Кавказа:
«Едва ли половина отправившихся в Турцию прибыла к месту. Такое бедствие и в таких размерах редко постигало человечество».

«Всемирный путешественник», 1871:
«Через год две трети из них умерли… из 22 тысяч эмигрантов, поселившихся около Батуми, осталось только 7 000, из 30 000 человек, поселившихся около Самсуна, осталось только 1800 и т.д. Люди умирали тысячами, что касается детей, то эти несчастные создания продавались как товар».

Генерал Р.А. Фадеев, 1864 г:
"Изгнание горцев из их трущоб и заселение Западного Кавказа русскими, таков был план войны... Русское население должно было не только увенчать покорение края, оно само должно было служить одним из главных средств завоевания... Земля закубанцев была нужна государству, в них самих не было никакой надобности".

Еенерал Евдокимов (1863 г):
" Первая филантропия - своим, горцам я предоставлю лишь то, что останется после удовлетворения последнего из русских интересов".




[B][/B][B][I]
17.04.08 - 07:01 #2014504
Segen
редактор
свои пацаны



der,
однобокость - вредна во всех случаях. Если руководствоваться вашей логикой, то действия современной России в Чечне следует свести к единственной, но очень емкой цитате: "Мочить террористов (резидентов законного чеченского правительства) в сортире!". Тогда как быть с миллиардами из российского бюджета, потраченными на восстановление и реконструкцию послевоенной Чеченской республики?
17.04.08 - 08:19 #2014571
der
посетители



Segen,
Что является миллиардами из бюджета на восстановление ЧР в случае с адыгами? Если вообще что-то может компенсировать такие потери народа...
17.04.08 - 08:59 #2014663
asur
посетители



В начале этого года, как-то, разговорил.. адыгейку- лет 80ти.. :unsure:
В заключении она буквально заявила, притом со злостью..
- Всё-равно мы будем свободны от Росии...-
Сомневаюсь, что это только её личное мнение..
Огонки раздора тлеют!!.. :o
17.04.08 - 09:06 #2014677
der
посетители



Если политика государства в области межнац отношений не поменяется, то может быть всё...



В Москве убит 18-ый с начала года уроженец Кабардино-Балкарии



14 апреля в 21:50 в 15-ти метрах от д.17 корп.1 по Очаковскому шоссе в Москве был обнаружен исколотый ножом труп 43-хлетнего жителя с. Карагач Прохладненского района Кабардино-Балкарии. Как сообщили ИА REGNUM в МВД РФ, на теле обнаружено двенадцать колото-резаных ран в грудь, живот, спину, шею и руки. По данным экспертов, смерть мужчины, временно зарегистрированого в Москве по ул.Паршина, наступила за час до этого.

Мужчина стал восемнадцатым с начала года уроженцем Кабардино_Балкарии, ставшим жертвой неизвестных преступников в Москве.

Напомним, самым громким преступлением подобного рода было нападение на министра культуры республики Заура Тутова 1 апреля 2006 года в Москве. Преступники были найдены и осуждены на сроки от года до полутора лет.

Как ранее сообщало ИА REGNUM, 20 марта парламент Кабардино-Балкарии принял обращение к депутатам Мосгордумы, в котором выражается озабоченность участившимися в Москве случаями нападения на граждан на почве национальной либо расовой розни, жертвами которых становятся в том числе и уроженцы Кабардино-Балкарии. В обращении представители законодательной власти отметили, что "особу тревогу вызывает то, что проявления активности националистических группировок давно переросли в очевидный процесс, имеющий тенденцию к дальнейшему распространению". В документе также прозвучала просьба рассмотреть вопрос о выработке органами государственной власти Москвы совместно с правоохранительными органами комплекса дополнительных мер, направленных на предупреждение роста националистической активности в Москве.
17.04.08 - 09:23 #2014715
ocarina
посетители



QUOTE (der @ 17.04.08 - 05:59)
Segen,
Что является миллиардами из бюджета на восстановление ЧР в случае с адыгами? Если вообще что-то может компенсировать такие потери народа...

В том то и дело, что слишком велик исторический позор. И факт геноцида адыгов РФия признавать ни как не хочет.
06.07.08 - 03:04 #2139605
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic OptionsСтраницы: (3) 1 2 [3]  ответить | новая тема | опрос