длинная тема о политике ВВП..., новороссийский е-политклуб.

[Clockwork Clown]

Segen, что ж... Возможно, справедливо...

Может быть, "прочитается"))) глупо, но если бы наши компетентные органы провели акцию а ля "российский десант захватывает аэропорт в Приштине", то англоговорящих магистратов с их абстрактными понятиями о справедливости можно было бы исключить из уравнения...
Подхватили под руки... в черный кэб... увезли в неизвестном направлении...
"Оказался в ИКСР номер 12/78 неизвестным образом... Ничего не знаем... Балуемся плюшками" :D

[Azzi]

Интересно, что ни прокуратурой, ни прессой по большому счету не освещается, что именно инкриминируется Закаеву, на каких основаниях и с чьих слов. Например совершенно не говорится, что в свое время Радуев дал на Закаева такОй материал...... мама не горюй )) Причем я достоверно знаю, что там были видео материалы убойной силы, документы с подписями Закаева и т.д. Почему бы счас ни посрамить английское правосудие и не устроить шоу с показом всех этих документов?

[KNV]

QUOTE (BURUNDUK @ 11.22.03 - 07:28)

Segen, что ж... Возможно, справедливо... Может быть, "прочитается"))) глупо, но если бы наши компетентные органы провели акцию а ля "российский десант захватывает аэропорт в Приштине", то англоговорящих магистратов с их абстрактными понятиями о справедливости можно было бы исключить из уравнения... Подхватили под руки... в черный кэб... увезли в неизвестном направлении... "Оказался в ИКСР номер 12/78 неизвестным образом... Ничего не знаем... Балуемся плюшками" :D

Вроде такое уже было. "Укол зонтиком". ;)

[KNV]

Azzi
Срамить придется нашу генпрокуратуру, которая имея достаточно доказательств, провалила дело.

[Clockwork Clown]

KNV, это не гуманно ))) а под руки и на Соловки-это в самый раз!

[Azzi]

QUOTE

Срамить придется нашу генпрокуратуру, которая имея достаточно доказательств, провалила дело.

Я говорю не о прошедшем, а о настоящем. Если мы уже говорим, что существует политика двойных стандартов, то не мешало бы хоть раз каким либо образом это доказать. В случае с Закаевым, когда доказательная база просто огромна, это выглядело бы по моему чертовски эффективно.

[Segen]

Насчет эффективности сегодня...
При батюшке Николае Александровиче (да и ранее) суд в нашем Отечестве тоже слыл наилиберальнейшим и от власти практически независимым.
Хотите пример? Дело "Новороссийской республики" 1905 года. Заговорщики захватили на 2 недели власть в городе и губернии. Правительственные учреждения объявили упраздненными, государственные установления - отжившими свое. Жутчайшее преступление, вооруженный мятеж. Сотая статью Уголовного Уложения в чистом виде, кара - смертная казнь. И что же? Идет один суд: зачинщикам дают смешные сроки. Губернатор законно протестует: невиданная мягкость приговора. Приезжают их Прибалтики новые судья (генерал-майор) и прокурор (суд-то военный), дело пересматривается. И как! Часть осужденных признают вовсе невиновными, остальным назначают еще более мягкие наказания. Тут уж власть просто в бешенстве. А законы тогда на что? Не царь и сатрапы, а Высший военный суд отправляет дело на третье рассмотрение. Профессионал и человек чести генерал Игнатьев ведет разбирательство объективно и жестко. Вина зачинщиков доказана, приговор вынесен законный: Рабинович-Лейбович, Зеленя, Жиргулевич, Гольман, Верейский, Мамилянц и Бодянский (перечисление взято из приговора) приговорены к смертной казни через повешение. Закон восторжествовал. Но казнить никого не собирались. Смертную казнь граф Воронцов-Дашков заменил 8-15 годами каторги. Через 4 года (в 1914 г.) некоторые уже гуляли по Новороссийску.
Это вам не птицы-тройки из 37-го, о которых, кажется, тут вспоминают добрым словом...

[Clockwork Clown]

Segen, я был неправ...

[Sergius]

2Segen: Немного оффтоп, но хотел у Вас спросить, что представлял Н-ск в те годы? В каких нынешних районах города он размещался? Просто портовый городишко?

[Segen]

Sergius, действительно не в тему, поэтому кратко.
На 01.01 1906 г. в Новороссийске проживало 43 тыс. чел., в т.ч. 26 тыс. постоянных жителей. Город был многонациональным, но основу составляли русские и украинцы (34 тыс. чел.).
Что касается площади города, то она, естественно, значительно уступала нынешней. Буквально за несколько лет до описываемых событий в городскую черту была включена Зацемесская сторона (ж.д. станция, Мефодиевский поселок, Стандарт). Но вне городской черты оставались земли вокруг нынешних цемзаводов "Пролетарий" и "Октябрь", дачные участки Пенайского берега (нынешний Восточный округ). В сторону Анапы городская территория обрывалась за мельницей Асланиди (участок в пределах сквера между вещевым и колхозным рынками). По нынешней Магистральной шла насыпь с веткой железной дороги. В сторону от насыпи простиралось Цемесское болото. В районе автовокзала располагался городской район Дубиновка, выше ул. Щорса - Нахаловка (в начале там селились самовольно, отсюда и название). Городская черта обрывалась в районе ул. Московской. На юго-западе граница проходила примерно в районе нынешних улиц Черняховского, Корницкого, Прохорова...

[Sergius]

2Segen: Благодарю за ответ. Кратко, но, с другой стороны, развернуто.

2i386: Сорри за оффтоп. :-)

[Azzi]

Segen

QUOTE

в Новороссийске проживало 43 тыс. чел., в т.ч. 26 тыс. постоянных жителей.

Может туплю, но видит бог, интересно, что значит "постоянных"? Куда остальные мигрировали все время и как их считали и по какому признаку?

[white7angels]

Раздела Истории тоже нет.
Почему тоже? Я на днях подумал: надо же "Околосексуальный" раздел - пожаллста. А какой-нибудь околоискусственный или околоинженернотехнический - нет, это во "Всякоразную болтовню" пожаллста.
Вспоминаю первый русскоязычный форум в интернете, "Чертовы кулички" назывался. Там тоже был специальный раздел - "Сортир". Не правда ли, очень близко к "околосексуальным" темам?

[Segen]

Azzi,
не та здесь тема, чтобы обсуждать сословный характер социального устройства царской России, особенности тогдашней статистики (к примеру, деление городского населения на "коренное" и "временное").

[Azzi]

Segen

Я не собирался обсуждать, просто поинтересовался, давайте в другой теме поднимем этот вопрос? Если ответ сложен и не короток.

[Sergius]

2white7angels: Наш "Околосексуальный" раздел постепенно приобретает, так сказать, человеческое лицо. :-)

[Segen]

Наши послы умеют тонко шутить. Один вот пошутил в Монголии, сравнив Далай-Ламу с Масхадовым...
http://ulaanbaatar.net/news/index.shtml

[stran nik]

Не исключаю, что этот посол по старой советской традиции - какой-нибудь бывший областной руководитель. Для такого, что духовный вождь всея Монголии, Тибета и проч., что Масхадов... Он ни в том, ни в другом не разбирается.
Вчера получил удовольствие от передачки "Намедни" - сюжет "Романская империя" про Абрамовича. Товарищ нагло скупает не только футбольные клубы, но и яхты, особняки и проч. За год только в Англии потратил полмиллиарда долларов. Но Генеральная прокуратура с МВД на голубом глазу отвечают: у нас к нему претензий нет, состояние нажито честно. Ай молодца! Причину, впрочем, такой лояльности тоже назвали. Кто-то в Кремле проболтался: Абрамович "КИНУЛ" Ходорковского на три миллиарда долларов. Может, они эти три миллиарда считают "честно заработанными"?

[Segen]

Я тут как-то вычитал, что Абрамович хотел прикупить парочку отелей на альпийских курортах. Давал две рыночные цены. Но, к моему удовольствию, ему никто ничего не продал. Другие у людей понятия о чести и честном бизнесе...

[Bibigon]

2Segen: если предположить, что все Вами сказанное верно - два отеля, две рыночные цены (извините, что сомневаюсь - я ведь не знаю Вашего источника информации), то предположу, что вывод об отказе в продаже вызван вовсе не указанными причинами. Ей-ей, бизнес - он и в Швейцарии бизнес. Все, что легально и прибыльно - приветствуется. И "понятия о чести и честном бизнесе" обусловлены именно этими двумя критериями. Прибыльность и законность. Можно даже чуть-чуть незаконно, но прибыльно. Там так же, как и у нас, как и во всем остальном мире работает система "откатов" и прочего. Позволю себе предположить, что просто сумма, получаемая сложением "двух рыночных цен" не перекрыла цены, которую хотел бы видеть владелец. Так что погорячились Вы, думаю.