Нет у революции начала..., или пути России...

Кстати, о "дебильном" пути. Торг был, только в основном с социалистическими странами. К примеру с Кубой.
А сейчас с Кубой вроде бы вообще не торгуют, наверное тоже путь выбрали "дебильный" и держат ее уже давно в блокаде...
Кстати, Че Геваро вообще выступая, предложил перейти на более близкие отношения с СССР, т.е. не торговать, а отдавать, помогать всеми способами...
Замечу, что торговали по заниженным ценам и у СССР было выгодно покупать, как зерно, так и СССР скупать у Кубы сахарный тростник.


Это сообщение отредактировал Neltharion - 16.11.07 - 12:53

Северную Корею не забудь. еще один райский уголок...

Так и запишем холодную войну выиграли люди. Неизвестные люди.И програли люди абстрактные люди.

Весь мир использует антидемпинговые заградительные барьеры. Как и СССР. Это нормально. И не говорите мне что делать и я не скажу куда вам идти:) Уважаемый Гапон:)))

Эти пошлины элементарно обходятся , достаточно ввезти сюда комплектующие , тут их берыенько собрать , и продать тут-же не отходя от кассы, привлекая малоквалифицированную рабочую силу как правило из стран ближнего зарубежья.

Кстати а дефицит то остался , которые перекрывал Бонду кислород свободы и отвод свободных газов , ага остался.
Только теперь он выражен в денежном эквиваленте - инфляция это и есть дефицит выраженный в денежные единицах.
Рублёвое покрытие нефтебаксов так и не обеспечивается никаким товаром.В достаточном кол-ве ведь дорожает всё , начиная от бинтов заканчивая хлебом.
Да и бензин дорожает на внутреннем рынке. Хотя нефть то народная:)
Или побеждают в войне люди , а нефть принадлежит нЕлюдям? Впрочем логично.

Да за власть советов и воевали , и за коммунизм, другой власти небыло у них на тот момент. И идеологии тоже. Или за царя и отечество таки шли?

К томуже никогда не поверю что государство перенёсшее самую разрушительную войну в истории человечества и не развалившееся как Римская империя было свалено какимто барелем нефти. Это утопия. Холодная война шла по всем фронтам , но большей частью это была война масс медиа , как правильно заметил i386

непонятно что ты имеешь в виду под "антидемпинговыми барьерами".

ммм... какие хитро*опые )) Да все равно там цена выше чем у российских станков и пр. Допустим я предприниматель в россии, хочу взять "станок". Cмотрю есть немецкий станок за 100 штук и есть наш за 50... Если предприниматель предпочитает брать немецкий за 100, то с нашим что-то не совсем так (если он исходит из своего предыдущего опыта). Чья же это проблема?

это они тебе сами сказали?
люди воюют за жизнь, свободу, свой дом и близких, а не за утопические идеологии. в 1241, 1380, 1480, 1612, 1812 годах не было никаких коммунизмов... И все же воевали за что-то...

Попробовали бы они с нами не поторговать. :angry: "Не будут брать - отключим газ!" ©. Еще и по мордам хрястнем.

Это будут разные станки . Наш такой-же станок как немецкий за 100 будет стоить 300. У нас издержки на производство минимум в 2-а раза выше. Всегда .

Любые барьеры ограничивающие поток иностранной продукции , если она способна уничтожить внутреннего производителя>

это делается через пошлины и налоги, а не через запреты на ввоз. иначе грош цена таким "внутренним производителям"

ну если даже и так... Качество хуже... Цена выше. Определенно что-то не так делают на таких предприятиях... А ты говоришь экономисты не нужны...

Вот, пожалуй, с последнего и начну. Экспортировал СССР автомобили, станки и продукцию машиностроения, оборудование для нефтяной и газовой промышленности, удобрения, лес, электротехническое оборудование и много, много разного оружия. Только не надо свистеть про то, "ой, какая это была сталь"! Существовало и существуе международное разделение труда. И будет существовать.

Инженеры... Хороший вопрос, что может современный инженер. Я, например, четверть века назад сделал проект рабочей столовой. Под ключ. И совсем не по моей специальности. А то, что дореволюционному инженеру можно было углубиться в существующий материал потому, что его было гораздо меньше, почему-то никто не учитывает. Эх, дайте мне Щенсновича, я его мордой повожу по полимерам и химии топлив и масел! А что я с ним сотворю за неиспользование полупроводников при создании станции трёхфазного тока!.. Посему, давайте не будем. Сумма знаний, получаемых сейчас студентом сейчас (или четверть века назад), вполне превышает сумму знаний профессора конца позапрошлого века.
И ещё одна распространённая ошибка. Когда говорят, что инженер Х такой молодец, построил У, забывают, что мужик использовал таблицы и методики, созданные не за год и не одиночкой.

Система готовила образованные, но послушные винтики... Три "ха-ха"! Кто-то может назвать систему, готовящую кадры для собственного уничтожения?

"Изуродованное сознание людей..." Вы не представляете, каким уродом кое-где может показаться лупоглазое бледнокожее существо, отказывающееся от предложенной ему любимой жены!
Сюда же отнесём стоны по поводу "нарушений естественных процессов". Или всё же надо напомнить о естественном отборе, доминирующей особи и прочих естественных штучках? М-м-м?

Когда же мы все поймём, что нельзя судить прошлое с позиций настоящего? Когда ж бросим пенять на гадкую власть, а примемся упорно трудиться? Так, чтобы не жалко было потратить немалую сумму на снайперскую винтовку с хорошим боем...

ну оружие - это понятно... оно и щас есть

а все остальное кто брал?

А если налоги и пошлины обходятся элементарно ? например так как я описывал выше? У нас разные условия для конкурентной борьбы , если поставить двух борцов , но у одного ноги гвоздями прибиты к полу , а руки связаны , а у второго бита в руках это честная конкуренция? Вот гдето так и происходит , РФия этот тот борец с прибитыми ногами. А ещё с дурной головой , пропитанной насквозь коррупцией.Случись вторая мировая сейчас , страшно себе представить куда бы мы драпали.

У нас издежки всегда выше
1) амортизация , возьми любой немецкий завод и дай ему постоять без работы 17 лет(демократия) , перед этим всячески его изнечтожай года 3-и(перестройка), не дай ему никопейки на восстановление и обеспечь бешенную конкуренцию с 1000 000 такиже заводов , поддерживаемых госудасртвами и т.д.
2) Климат , издежки на огромные энергозатраты
3) Очень высокая зарплата требуемая для выживания рабочим (да кушать им нужно больше , одежда нужна по теплее чай не в африке) иначе в ларьки уйдут ширпотребом торговать.
4) очень дорогие производственные площади.
5) огромная коррупция.

Экономистов 50% страны , только всё как стояло раком так и стоит.

в белоруссию )

чо уже выше чем в Германии? )) Ээээххх... встает Россия-Матушка с колен ))))
1-ое, 2-ое и 4-ое тоже из разряда "плохому танцору всегда что-то мешает"

Жаль мне их тогда , столько нищих беженцев беларусь может не выдержать.

Да на пол садиться. Лечь приготовилась. Высокая зарплата выше чем в странах юго-восточной азии , куда уже давно и штаты и германия вывели свои производства , для снижения издержек. Там зарплаты около $40-$100.
Собственно за низкие издержки и дешёвую раб силу и бились в третьей мировой. Которую РФия начисто проиграла.

Жаль мне их тогда , столько нищих беженцев беларусь может не выдержать.

ничооо... в тесноте да не в обиде ))))) Братья-славяне все таки

а в германии и штатах кем люди работают? )

Там мозговые центры , контрукторские бюро, менеджмент всяческий. Как показала нынешняя история, сейчас выгоднее управлять , а не производить а так-же надувать торговые и финансовые пузыри. Рабочие есть и в Германии и в Штатах , только роль у них другая , они обслуживают не потребителей , вроде РФ-ии и стран третьего мира , они обслуживают элиту , мозговые центры всего мира .
А как известно водитель такси , и водитель мировых финансовых гениев ,получают разную зарплату.

Там мозговые центры , контрукторские бюро, менеджмент всяческий. Как показала нынешняя история, сейчас выгоднее управлять , а не производить а так-же надувать торговые и финансовые пузыри. Рабочие есть и в Германии и в Штатах , только роль у них другая , они обслуживают не потребителей , вроде РФ-ии и стран третьего мира , они обслуживают элиту , мозговые центры всего мира .
А как известно водитель такси , и водитель мировых финансовых гениев ,получают разную зарплату.

ну вот: кто-то финансирует, считает и управляет... кто-то поставляет сырье... кто-то делает... В чем проблема-то? ))
так и работает современная глобальная экономика...

О каком торге вы ведете речь? Небыло никакого торга с этими обезьянами! Перли туда все нахаляву, одного цемента им на плотины столько ушло, что теми бананами и сахаром, которыми они с нами "расплачивались" можно смело пренебреч!

О каком торге вы ведете речь? Небыло никакого торга с этими обезьянами! Перли туда все нахаляву, одного цемента им на плотины столько ушло, что теми бананами и сахаром, которыми они с нами "расплачивались" можно смело пренебреч!

а сколько их таких нахлебников было? по всему миру... И все ушло как в черную дыру.

Ну, я всех и имел ввиду, не только кубу )) Пол мира кормили.

ты неправ щас )))))))

Папуа новая гвинея тоже хорошее государство , из мощнейшей экономики мира и сверх-державы , имеющей феноменальные технолгиии , мы заняли место рядом с Папуа , думаю в Папуа дела обстоят даже лучше.
Папуа гдето рядом судя по карте с Автралией , я бы на твоём месте сьездил посмотреть , тебе ближе и проще чем мне:)
Ведь мыж сырье не поставляем задёшево , сырьё у нас очень дорого добывать , вечная мерзлота , высокая вязкозть нефти , необходимость её подогревать при транспортировке , транспортировка ЖД транспортом , и огромная амортизация ВСЕЙ сырьевой отрасли , делают нефть слишком дорогой , к томуже и качество у неё неахти. Посему с Саудовской аравией и Венисуэлой , где достаточно подогнать танкер и воткнуть из него трубу в землю , чтобы добыть нефть , мы конкурировать не можем.
Бабки рубят на сырье тут только до тех пор , пока всё что было построено в совдэпии не рухнет и месторождения не истощатся.
Об этом можно прочесть тут:
http://www.kp.ru/daily/24001/80735/