Нет у революции начала..., или пути России...

vex, как самочувствие?
Неужели ты думаешь, что это и есть именуемые идеалы "демократии".
Идеалы все равно есть. Но то, как представляют обыватели в своих тонах и красках - меня в смех бросает. И в то же время блевать хочется от идиотизма. :D

самочувствие и вправду не очень, спасибо з а заботу. Но глядя на то, с какой яростью ты раз за разом печатаешь слово: "дерьмократия", напрашивается вывод, что демократия для тебя- это как раз возможность безнаказанно наворовать. Нет?

Извини, я идеалист и идеолог. Т.е. под демократией понимаю только то, что написано в учебниках. Это идеалы и к ним нужно стремиться. Идеалов в жизни не бывает, но к ним идут...
В идеале: власть народа через органы местного самоуправления, но это идеал буквальный. А если чуть расширить трактовку, то сама демократия начинается и заканчивается с референдума, а уже потом, избранный демократ осуществляет власть от лица народа, который его избирает. Это в идеале, без рассмотрения каким путем он получает власть и как работает сми и кому она принадлежит.
Естественно демократа знать массы всецело не могут и не могут знать его приоритеты, является ли он честным и достойным кандидатом. НО, у нас же эти вопросы даже и не возникают... Демократа показывают таким, как требует от этого сам демократ.
К примеру, если взять демократию после революции, то там была куда демократичнее она. Представляешь и тогда выбирали, и тогда формировали власть из низов! Почитай завещание Ленина... Тогда избирали партийных деятелей, депутатов, а уже, путем внутреннего голосования избирался секретарь. Вот и вся демократия. Т.е. народ показывал доверяет он кандидату или нет (хоть и выбора такого не было как сейчас... но оно же лучше). Кстати, раньше как на телевидение, так и к думе придурков и идиотов не пускали и пытались бороться с паразитами. Если на телеэкран попадал кто-то, то это был либо космонавт, либо еще какой-нибудь высокопоставленный деятель. А сейчас все перевернули. На телеэкранах показывают тех, кто делать ничего не умеет, а телевизоры смотрят те, кто делать ничего не хочет. (с) Ведь у нас свобода, педодерьмократия! Вот на основании этой свободы теперь модно стало показывать придурков и это естественно формирует общественное мировоззрение... Попросту превращая зрителя в безмозглое животное, которому "клево" смотреть о той жизни, в которой они не живут и жить никогда не будут... Выкладывал уже по поводу телешоу и мнения депутата. Надеюсь ты читал. Это тоже демократия? Нет конечно, это совсем другое, это попросту беспредел. А демократия - это как щит, прикрытие и маска, та, которую никто не видел, но слышал как ее хвалят те, кто о ней не имеет и малейшего представления!

Neltharion сравни уровень жизни советского человека и немца из ФРГ (обе страны были перемолоты войной) году так 1980.
И ответь на вопрос почему советский человек не имел права просто купить путевку и поехать в туже Турцию или еще куда. Почему в СССР человек не мог купить даже теоритически того же Форда при курсе 60коп за 1$ выходило вполне по средствам. Может сравнения боялись? Спор о том хорошая или нет была советская система напоминает спор о том был ли покойник здоровым или больным. Если система умерла значит она была НЕЖИЗНЕСПОСОБНА! Пример динозавров тоже большие страшные и где они, это называется эволюция или дегрдадация как кому нравиться. Процес необратимый.
Строем на горшок даже за великую идею... Не АЙС.

Узбек Хатабыч, извини, но твои рассуждения - уровень унитаза и за пределы туалет ты как обычно не выходишь.
Собственно объясняю:
Гайки закручивали, что бы уничтожить строй и само гос-во. Гайки закручивала 5-тая колонна. Перед выборами Жириновски (как не странно) это тоже говорил.
Если бы я хотел уничтожить строй - я бы сделал тоже самое. Т.е. закрутил гайки, ужесточил, привел бы население к нищете, что бы то начало бунтовать, что бы показать все невзгоды, что бы показать весь негатив... Было приведено умышленно. И с тем материалом, с которым я имел дело - понял, что было не везде так. На Украину, в Белоруссию - поставляли все нормально и прилавки не были пусты. Это я сам видел в живую, когда жил там, когда был там в перед начала "перестройки". На Москву это естественно тоже мало чем отразилось - столица все же. В Киеве, как и в близлежащих городах - было тоже с товаром все нормально. Харьков - аналогично. Все города и не припомню - давно было. Но на Украине проблем в магазинах не возникало, даже в мелких городах, где на весь город не более 15 магазинов!
Выкладывал также я и про XX съезд - читать некоторым нужно было. О том, на что это было направленно и на кого это было расчитанно. Развал и ввинчивание гаек это и началось, началось с Хрущева и тут у меня уже даже сомнений не возникает, так же как и с продовольствием в 80. Т.е. все что делалось, то делалось с ведома власти или по их ПРИКАЗУ!!! Власть либо на столько тупа, что сделать ничего не могла, либо она умышленно привела экономику к развалу и дала обворовать своих граждан!
Потом после развала, первые же признаки демократии проигнорировали! Народ высказал свое мнение путем референдума - проголосовал за сохранение Союза Советских Социалистических Республик. Но власть и это волеизъявление проигнорировала, что собственно и говорит о всей демократии всецело, что народ никто слушать не будет, что народ убедят путем сми, что народ - это тупые скоты (по мнению власти) и с ними никто, никогда не считался и считаться не будит. Как по мне, так народ - это что-то вроде пластилина, т.е. власть, путем своего вмешательства делает народ такой, какой оно само пожелает и вариантов много! Пропаганда, агитация, запреты, санкции, введение норм права...

Государство это организм если организм не может защитить себя от вирусов и прочего (5я коллонна) это означает, что он болен. Если враги государства могут решать вопросы жизнеобеспечения этого государства "закручивать гайки, саботировать поставки продовольствия" это означает, что система управления умерла. Умер мозг. А без башки какая нах разница как работают почки. Те кто по твоим словам развалил страну находились на вершине власти это приговор любой системе. Элиты того времени не хотели жить в СССР дальше было два пути реформы долго и сложно и разбежаться быстро и весело.
По поводу но твои рассуждения - уровень унитаза и за пределы туалет ты как обычно не выходишь. Житие определяет сознание. Советский строй воспитал людей для которых джинсы, баночное пиво и поездка в Болгарию предел мечтаний.

За себя говори. Я таких, даже людьми назвать не могу. А животными называть - все равно, что оскорблять животных. Это попросту существа...
Это борохло, тряпки...
А сейчас кого воспитываем'с? быдло? Т.е. существ без чести и совести?

Это сообщение отредактировал Neltharion - 06.12.07 - 18:18

Узбек Хатабыч ты или утопист коммунист или недалекий, неужеле мир крутится вокруг пепси и джинсов (оновной аргумент ненавистников советской власти). Неужели советский человек мог думать об ипотеке до охренения доступной или о бесплатной медецине (только от этого вся закордонная братия кипятком сцала).
Народ глуп или наивен, когда орали хотим дешевую джинсу изза бугра некто не мог и в страшном сне предтавить, что они лишаться того. что для них определяет естественный быт.

в природе есть баланс и он не всегда очевиден... если чтото хотим получить то что то должны потерять.
Основная масса думает что получит все и ничего не лишится, только так небывает.

Freebiker, советую не тратить время на этого люмпена...

Зря вы прям так напали. Человек немолодой и сразу мировозрение измениться не может. Хотя этот форум и мнения думаю заставят задуматься. Блин, а я так в детстве мечтал стать комсомольцем и работать на благо Родины... Настоящей своей родины, которая меня выучила и воспитала :-( Не довелось...

Да, конечно ты прав... классно было... вот ссылочка... на Жесть(не для слабонервных) Народ и партия едины.

В натуре бня ссылка! :D

У тя наверное интернернет слабоват, не дождался картинок...

Не надо мне таких картинок! :)
Народ, хватит брехне верить!

Странно, что мой пост тиранули.... Цензура заработала...

Интересный стёб http://kommari.livejournal.com/302317.html :)

Прогноз для России, составленный директором Российского центра футурологических исследований, доктором исторических наук Александром Сажиным:

«Будущее нашей страны определят законы, принятые в последние годы. Так, земельная реформа приведет к переделу земель в Дагестане, Краснодарском и Ставропольском краях и малых национальных республиках, а следовательно, здесь произойдет взрыв противоборства на межнациональной, клановой и социальной почве. Юг России станет зоной нестабильности.

Экономическую базу страны составят экспорт нефти и газа, использование гастарбайтеров и транзитные возможности. Поскольку запасы дешевой нефти и газа к этому времени иссякнут, все остальные формы экономической активности станут невыгодными. Надежды на масштабное внедрение нанотехнологий не оправдаются, хотя бюджетные деньги на их разработку будут полностью освоены. Окончательно исчезнет собственное сельское хозяйство.

Зависимая от развитых стран экономика четко определит расстановку политических сил и государственный строй России. Реальная власть сосредоточится в руках крупнейших энергосырьевых компаний. Вместе с крупными банками они будут решать, кому и сколько платить и что закупать за рубежом для внутреннего рынка. Роль государства будет минимизирована. Юстицию и правоохранительные органы парализует коррупция, каждый гражданин будет защищать себя сам в меру своих финансовых возможностей.

Вооруженные силы страны будут ее слабым звеном. Россия будет открыта всем внешним угрозам.

По-прежнему будет неуклонно падать качество образования и медицинского обслуживания, поэтому из страны прекратится утечка мозгов. Ее население, в котором русский этнос будет размыт и подавлен, составит 80 млн человек».

Взято отсюда: http://www.politjournal.ru/index.php?POLIT...=7725&issue=209

наверняка это "футурологический центр" живет на средства какого-нить Сороса

Только это не вина русского народа. Это его беда:

Сначала большевики избавили российский народ от его лучших представителей:
- от носителей чести и достоинства (дворянство и офицерство);
- от самых предпреимчивых и дееспособных представителей (купечество и промышленники);
- от носителей культуры и морали (интеллигенция и церковнослужители).
Потом, из того что осталось, Сталин последовательно выкорчевывал носителей генов свободо и инакомыслия.
Затем, во время ВОВ в первую очередь погибли самые отважные и патриотически настроенные граждане (те, кто первым шел в атаку, а не прятался за спинами своих товарищей).
Следующий этап - это застой, который культивировал в том мусоре, который остался от русского народа, чувство подхалимства, лизоблюдства и карьеризма.

Вот такой вот получился искусственный отбор российского народа. Теперешний российский народ - это лишь носитель этого ущербного генофонда, который мы передаем и нашему потомству (исключения лишь подтверждают правило). Должно пройти не одно поколение, чтобы наша популяция оправилась от этого эксперимента. Либо она просто вымрет.

В одном могу быть уверен. Мы не вымрем по крайней мере до тех пор, пока есть нефть, газ и ракеты. А дальше увы.

Вроде бы время то и дело дает нам шанс, но наших мозгов никак не хватает понять, что наша история опять начинает двигаться по спирали, и мы опять наступаем на те же грабли и дружно голосуем за "План Путина". А кто-нибудь может мне показать этот план? Нет не его красивые речи. Я их слышал. Причем, по всем каналам. Но в конце концов план должен отражаться в делах. А какие это были дела? Что он собственно сделал?

1. Создал вертикаль единоличной власти:
- 1.1 Заменил губернаторов и мэров своими наместниками.
- 1.2 Организовал марионеточные политические партии, финансируемые государством и марионеточный парламент.
- 1.3 Дал понять частному бизнесу кто в доме хозяин.
2. Застраховал созданную им вертикаль власти от превратностей судьбы:
- 2.1 Поставил под контроль средства массовой информации и превратил их их 4-й ветви власти (которая должна вскрывать и обнажать существующие проблемы перед общественностью) в механизм целенаправленного формирования общественного мнения под собственные нужды.
- 2.2 Укрепил силовые структуры, без которых не обойтись когда общество поймет, что его надули.
- 2.3 Накопил стабилизационный фонд, который нужен для поддержания режима в условиях не стабильной мировой коньюктуры.

Что-то во всем списке все пункты только политические. А где же экономика? Говорят Путину она не интересна. Отчасти это так. Не тот он человек. Он не хозяйсвенник. Он оперативник. Но не нужно думать, что он вообще не занимается экономикой. Но для того, чтобы понять почему его экономическая политика именно такая какая есть, а не другая, нужно понять цель, которую он перед собой ставит (укрепление вертикали личной власти). И тогда все становится на свои места.

Конечно, и он бы хотел иметь современную конкурентноспособную экономику не завязанную только на природных ресурсах. Но эффективную экономику одними госкорпорациями и управляемыми монополиями не создашь. Обязательно нужен средний бизнес. Причем средний бизнес должен быть основой экономики. Но это подразумевает собой наличие среднего класса. А вот этого он не может себе позволить. Ну не нужен ему средний класс. Сытым и самодостаточным людям в голову часто лезут не хорошие мысли. Чтобы народ был управляемый он должен быть не очень голодным, но и не достаточно сытым. Народ должен знать и любить собачьей любовью хозяйскую руку, которая периодически подкидывает ему подачки в виде повышения зарплат и пенсий на 200-300 рублей. Но с другой стороны эти подачки не должны отягощать бюджет. Следовательно нужно заботиться о том, чтобы в стране был управляемый уровень инфляции (не очень большой, но и не слишком малый). Это не всегда получается, но в целом с этой задачей он справляется. Инфляция успешно съедает все эти подачки населению. И бабки все время целы и овцы всегда полусыты-полуголодны. Словом полная стабильнось.

О, я гляжу нашему полку прибыло!!! B)