Великая Октябрьская Социалистическая революция

1. 2Пидрюк, посети уроки физики по теме электричество, может и поймете что кроме генераторов на электростанциях кроме генераторов есть еще и другое оборудование, а также еще самые обычные провода...

2. 2Neltharion:
а) Ну достаточно посмотреть на кадры хоники где в кадрах фигурирут вогоны забитые золотой утварью.... И умный сразу поймет кто и что грабил. А все остальные- ну это уже их проблема.
б) Термин "пролитарии" появился задолго до любимого вами Маркса и означал далеко не то о чем писала данная личность. Это термин еще древнеримский и появиля за де тысячи лет до рождения Маркса... Незнание законов не освобождает от ответствинности.
в) Не знал что "Царское село" находится в Москве или на Сенатской площади, спасибо что просветил неуча... А на счет источников- можешь для разнообразия почитать "Царствование Императора Николая II" от С.С.Олденбурга Белград 1939г. 641 стр.
г) А где в моих словах ты нашел что все кто шел на Сенацкую были ненормальными? Стадом баранов- да это я говорил. И учитывая все эти тупейшии ляпы и полное незнание вами вопроса разговора, (В часности слова любимого вами В.И.Бланка: "...мы должны создать новый клас рабов- тех кто добровольно и беззаговорочно выполняет все то что ему приказывают.."), незнание того что Джугашвили впервый раз попал на каторгу за банальные грабежи, убийства и бандитизм, да и во второй раз тоже. Не знаете что цитируете последний вариант послания, окотором рабочии не знали, ибо им был доведен другой вариан петиции к Царю которых существует более трех (точное количество не помню- никчемное знание). Не знаете что В римской империи до уничтожения Карфагена рабы имели ненамного меньше прав чем граждане... Исходя из всего этого я ненахоже смысла продолжать разговор с вами и тратить ценимое мной время попусту...

Neltharion ради прикола найди в нете список товаров которые рабочий в царское время мог купить на з/п сильно удивишся. А в новочеркаске советские солдаты стреляли в буржуинов??????7
В 70 годы любой слесарь мог спокойно подкопив деньжат зайти в любой кабак??? И в "березке" отовариваться тоже мог?? или только морячки из загранки пришедшие "белая кость". Пример; Леха слесарь задумал купить холодильник и не ЗИЛ а буржуйский собрал денег пошел и купил. Все так было? Вопрос ко всем защищающим советы. Мог ли слесарь просто пойти и купить импортный холодильник году так в 78.

Хатабыч, не смеши, твой пример неудачен.
С таким-же успехом можно спросить - а мог-ли американский милиардер купить сотовый стандарта GSM году эдак в 80-м ? Нет ? Так значит мы живём круче американцев !

Tommyk, почему же неудачный?
"Мог ли слесарь просто пойти и купить импортный холодильник году так в 78?" - задал риторический вопрос Узбек Хатабыч. Холодильник, заметьте, а не видеомагнитофон.
Импортные холодильники у нас ведь встречались. Помните "Кавказскую пленницу" (фильм 1966 года выпуска) и дядюшку студентки Нины, радостно потирающего ладошки при виде доставшегося ему финского холодильника "Розенлев"? Техника, между нами, так себе. Но многие ли советские граждане могли себе позволить купить хотя бы ее?
Будем объективны. У советской системы определенно имелись сильные стороны, но по части устройства быта простых граждан достижения СССР оказались более чем скромными...

Tommyk Ты считаеш, что в 78 году холодильники выпускали только в СССР??????????? Второй вопрос тот же слесарь накопил денег и решил купить жигуля. Человек труда ради которого в СССР все и делалось без записи за год, без знакомств просто пойти и купить. не срук а в магазине.

Не имею возможности представить доказательства, но в 70-х годах СССР отправлял на экспорт не только продукты питания, но и..... компрессоры для холодильников. Гы ! А в эмиратах, в 92 году видел несколько 412-х москвичей. Сначала решил, что глюки начались :)))
Можно много и долго дискутировать на эту тему... Есть ли смысл ?
С чем никто не будет спорить, так это с тем, что при социалистическом строе в СССР были построены одни из лучших в мире среднее и высшее образование и была наиболее развита система социальной защищённости населения.

Я готов с вами спорить. При "лучшем в мире образовании" мы так и не получили нацию граждан. Голоса "образованных" бабушек и дедушек скупают за кулек гречки, а граждане помоложе "забили" вовсе на свое неотъемлемое право участвовать в национальных плебисцитах.
Какое уж тут образование! Очередной миф.
Я окончил среднюю школу в 1979 году (к слову, с отличием). Вместе со мной получили аттестаты зрелости еще 27 человек. Уверяю вас, что добрая половина из них не научилась даже бегло читать. И мой случай - не исключение. Так было повсеместно.
Разумеется, сегодня ситуация с образованием куда неприглядней. Но ведь это еще не дает оснований для незаслуженных эпитетов, адресованных прежней образовательной системе. Образованных, культурных, социально ответственных граждан она производила в гораздо меньшем числе, чем того хотелось бы...

А как на счет среднестатистической продолжительности жизни, она уменьшилась, или увеличилась?

Система образования и сейчас считается лучшей в мире. Только она еще с царских времен идет (высшего по крайней мере).
Взгляд ученого который работает НЕ в России: http://www.dorogadomoj.com/z28ref.html про западную систему образования...

а) Достаточно посмотреть, что бы увидеть в них белых - или красных? Хроники не видел, но дело в том, что временное правительство пообещало у нас отдать треть золотого запаса, если им поможет Великобритания. Так, как видим - помогла. Так какие выводы делать из кинохроник?
б) Во-во, я о том же, пролИтарий может и задолго, но пролЕтарий, да и к тому же революционных времен, следует исходить из мировоззрений Маркса и Ленина. Коммунизм и до этого существовал, дерьмократия и до этого существовала и т.д. Кстати, дерьмократия существовала у кроманьонцев! Они вместе сообща заваливали мамомта и вместе делили и это пожалуй единственный идеал дерьмократии. Но дело в том, что существуют такие предметы, как "история политических учений" и наверное тебе их не понять, не понять ни Платона, ни Маркса, т.к. они дали определение сему!
в) Я и не говорил этого. Ты бы хоть раз процитировал "факты" книг, а не занимался словоблудием.
г) Сейчас ситуация не лучше, как и 90 лет назад, стадо баранов приходит в избирательные округа и голосуют, наивна веря, что они что-то решат...
Ленин за столом тебе об этом признался?
Действительно, чего спорить, когда фактов не предоставляем'c, а занимаемся словоблудием.
Кстати, если цитируешь Ленина - соизволь и не делай в цитате ошибок, а то ты его принижаей к плинтусу, т.к. тот не то, что ошибок не делал, он и опечаток практически не оставлял и его библиотека не состояла пары книжек...
Кстати, не стоит не учитывать, что революция пришла на смену ВРЕМЕННОГО ПРАВИТЕЛЬСТВА, то, что Ленина ранила еврейская пуля, то, что Россия обрела действительно величие и величие это было в союзных гос-вах. Т.е. не было разделения, как того хотел Троцкий и Керенский...
Чего же со мной спорить, когда тут нужно подумать, а не заниматься словоблудием, предоставить цитаты, логически хотя бы обосновать. А ведь правда просто... Достаточно вникнуть в суть вопроса. ;)

Узбек Хатабыч, это тут при чем? Мог - заходили. Даже в твоих любимых книгах Суворова, если ты таковые читал - там можешь такое найти. К примеру возьми "Аквариум", там даже в кабаках в Германии, после войны сидели как рабочие, так и военные. :D

Segen, уважаемый, неужели мы живем только для наживы, денег, безделушек?
Может, наконец, научимся думать обширнее и поднимем свой уровень, хотя бы чуть выше плинтуса, станем личностью, т.е. поставим себя на место тех же революционеров... И подумаем с ихней позиции, тех же "диктаторов"? А не с недоразвитых низов, какими масса и являлась. Разве не стоит соглашаться с высказыванием "Учиться, учиться и еще раз учиться" Ленинским кстати?
А что нынешние "революционеры" провозглашают? Знания? - Помилуйте! Идиотами управлять проще!

У Пава к примеру пенсия бабушки составляла - копейки! - наверное так работала... У моей, как у одной, так и у другой, была пенсия (в переводе на нынешнюю зарплату) 8000-12000 р. при этом, стоит учесть БЕСПЛАТНОЕ жилье, БСПЛАТНОЕ образование, БЕСПЛАТНОЕ здравоохранение, льготы... А к 92 г. у моей бабушке скопилось ну очень много денег и они, представляете, были на книжке, которые в дальнейшем, в связи с "инфляциями" - непонятными мне-недоразвитому... - превратились в НИЧТО.

Neltharion, чем больше я читаю твои посты, тем больше понимаю, насколько ты соответствуешь своему нику :D :

А посему - изыды, демон!...

:D

Еще один поклонник... :D
Нашел бы что-нибудь по революции, а не всякие сказки выкладывать про неких "нелтхарионов". Кстати, есть по сему и другие мифы... ;)

У Пава к примеру пенсия бабушки составляла - копейки! - наверное так работала... У моих бабушек пенсии составляли рублей по 30. Обе работали в колхозе в том числе во время войны. стаж работы столько не живут.

как человек, подрабатывающий почтальоном около года в совковые времена могу сказать, что пенсии до 32р были маленькие и получало их не так уж много людей , в р-не 120 р большие в основном военные, их тоже получало не так уж много людей, у большинства были средние - 60-80р

Есть такое присловье: генералы всегда готовятся к прошедшей войне. На мой взгляд, это применительно и к политическим потрясением. "Оранжевая" революция на Украине настолько потрясла российские власти и обслуживающую их братию, что они бросили все усилия на предотвращение цветной революции, хотя с самого начала очевидно было, что опасность надумана или по меньшей мере преувеличена. ну вот. Создали миллионную армию "Наших" и прочих оболтусов. Они, мол, спасут встающую с колен Россию от оранжевой заразы.
А ситуация меж тем изменилась.
Потенциальная угроза режиму - не в оранжистах. Она снова, как на рубеже ХХ века, концентрируется в рабочих кварталах. Именно рабочие меньше всех получили при нынешней "раздаче". Дешевое "клинское" и Петросян с утра до вечера - это всё. А теперь, глянь-ка, пошёл рост цен - на еду, на бензин, на ЖКХ... Богатым оно нипочем, средние переживут, о пенсах позаботится (может быть!) государство. О рабочих не подумает никто. Им наконец-то придётся думать и решать самим.
И мне кажется, процесс начался. В Питере собираются бастовать заводы и порт. Еще кое-где что-то такое проскакивает-проскальзывает.
И вот мне интересно: если рабочее движение протеста действительно приобретёт размах - что с ним сделают "Наши"? Они бесполезны. Что они могут, кроме как устраивать дурацкие манифестации и кривляться? Ну, пусть попробуют сунутся к угрюмым рабочим, когда у тех не останется денег на хлеб и пиво.
И потом - это ведь их родители. Их мамки и папки оторвутся от Петросяна и "Ледникового периода" и выйдут на улицу.
Что характерно - зюгановская КПРФ боится такого развития событий. Она вполне встроилась в нынешнюю систему, ей СУХО И КОМФОРТНО.
Но ведь недаром говорится: где тонко - там и рвётся.

и не в рабочих, по крайней мере, тех рабочих, которые не мигрировали.

любой город, в котором концентрируется много производств, на которых работают мигранты (автомобили, пластмасса,....), находится на вулкане
в Штатах в Детройте по той же причине случилось то, что случилось с городом
у нас скорее все выплеснется по-другому.

Уважаемый Сеген, видимо Ваша школа была,.. как бы это,.. не очень... Мои троечники по сию пору делают ошибок меньше, чем нынешние отличники. Правда, выпустились мы на год раньше, но не могла же так стремительно рухнуть система образования в СССР!

ПАВ, здайоца мне чилавек ниможет быть так глупи сер. Прекалуваешься да?

А вот и новости подоспели:

Докеры морского порта Санкт-Петербурга начали бессрочную забастовку с 13 ноября. Об этом сообщил "Интерфаксу" председатель портового комитета Российского профсоюза докеров морского порта Санкт-Петербурга Александр Моисеенко.

В течение трех дней докеры-механизаторы Первой, Второй и Четвертой стивидорных компаний, входящих в группу "Морской порт Санкт-Петербург", будут выполнять свои производственные обязанности только два часа за смену - в течение часа утром и в течение часа вечером.

ОАО "Морской порт "Санкт-Петербург", в свою очередь, подало иск в суд о признании забастовки в этих трех компаниях незаконной.

В случае соответствующего судебного решения профсоюзы намерены организовать "итальянскую" забастовку, когда погрузочно-разгрузочные работы осуществляются строго в соответствии с нормативами, а сверхурочная работа не выполняется.

Менеджмент считает позицию, избранную профсоюзом докеров, деструктивной, а действия профкома популистскими, говорится в заявлении группы ОАО "Морской порт Санкт-Петербург".

Администрация ОАО "Морской порт Санкт-Петербург" подтвердила начало забастовки, однако "понимая неизбежность снижения грузооборота порта, администрация, тем не менее, не намерена выполнять необоснованные требования, подкрепленные провокационными действиями", - говорится в заявлении.

Менеджмент компании отмечает, что профком не представил экономического обоснования своих требований о 30-процентном повышении окладов и тарифных ставок.

О своей готовности провести бессрочную забастовку докеры заявили еще 7 ноября, отмечает РБК. При этом первоначально работники порта в качестве требования выставили 30-процентное повышение заработной платы, однако затем заменили его на более мягкий вариант, предусматривающий поэтапное увеличение. В соответствии с ним, с 1 декабря всем работникам стивидорных компаний должны повысить зарплату на 10%, а спустя месяц, 1 января, еще на 10% докерам и на 15% - всем остальным работникам.

Во время последнего трудового спора в ОАО "Морской порт Санкт-Петербург", произошедшего в 2005-2006 годах, докеры добились увеличения заработной платы на 12% и принятия положений по премированию.

В группу компаний "Морской порт "Санкт-Петербург" входят управляющая компания ОАО "Морской порт "Санкт-Петербург", ЗАО "Первая стивидорная компания", ЗАО "Вторая стивидорная компания", ЗАО "Третья стивидорная компания", ЗАО "Четвертая стивидорная компания", ЗАО "Интехпорт" и ряд предприятий вспомогательного цикла.

Основными акционерами АО являются Jysk Staalindustri, Дания (действует в интересах основного бенефициара ОАО "Hоволипецкий металлургический комбинат" (HЛМК) Владимира Лисина) и Chupit Limited (Кипр).

Забастовка стала продолжением серии акций протеста, начавшихся в Петербурге и Ленинградской области. 7 ноября 2007 года рабочие автомобильного завода Ford во Всеволожске провели предупредительную суточную забастовку, требуя повышения заработной платы. После обращения администрации предприятия в суд с требованием признать акцию незаконной забастовка прекратилась.

9 ноября о своей готовности начать забастовку в конце текущего месяца заявили работники Октябрьской железной дороги (ОЖД), филиала ОАО "Российские железные дороги". Акция протеста состоится, если руководство предприятия не удовлетворит требований профсоюза о повышении зарплаты и улучшении условий труда.

да у нас часто бастуют, лет 5 уже и это нормально
и бастуют они цивилизовано

а когда по улицам пойдет озверелая толпа живущих в барачных условиях, затюканых работой бесправных людей и будет громить все и вся, вот тогда все и очнутся, да поздно будет
рабочие из предыдущего поста тоже являются предметом ненависти каждого, кто будет составлять эту толпу и ни о чем они заранее предупреждать не будут

О моей школе... Вполне возможно, что вы правы. Я окончил школу № 8 - эдакий "трапезундский интернационал", состоящий из русских, греков, армян, крымских татар (тогда еще многочисленных) и совсем незначительного числа евреев. Допускаю, что процент "честных троечников" был у нас несколько выше среднегородской планки. Однако в 80-е годы я успел поработать и в приличных школах, и учителем-совместителем в ряде малокомплектных школ (прежде всего, в восьмилетках "той" стороны). Личное впечатление от последних - абсолютный мрак и непролазная тупость 75-ти процентов учащихся...
Теперь о Ваших троечниках. Охотно верю, что пишут они куда грамотней нынешних школяров. Так ведь и дореволюционное двухклассное начальное училище выпускало юнцов, способных сносно писать. И даже навыки каллиграфического письма прививало.
Однако у меня совсем не про ЭТО. Советская школа давала азы функциональной грамотности, но не формировало свободную Личность, не ковала Гражданина, способного самостоятельно думать, иметь и отстаивать свою позицию.
Невелики заслуги храма науки, если он плодит приспособленцев с математическим мышлением, отлично подкованных по физике и химии, но при этом остающихся безмолвными рабами системы...