главная форум чат фотогалерея ресурсы новости календарь игротека поиск почта


Страницы: (30) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 ...  Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) ответить | новая тема | опрос

> Нужен ли городу Крематорий?, глобальный опрос
 
Нужен ли городу Крематорий?
Да [ 353 ]  [85.27%]
Нет [ 59 ]  [14.25%]
Всего голосов: 412
Гости не могут голосовать 
graff
совнарком
модэры



И после постройки первый постановления будут о "закрытии кладбищ"

бабло надо отбивать, нет уже тоталитаризма, где забота о гражданах была важней рентабильности.
08.10.07 - 11:06 #1739158
W.A.
посетители



graff
ты, видимо, не читаешь что пишут.



08.10.07 - 11:28 #1739202
graff
совнарком
модэры



обоснуй свое предположение
08.10.07 - 11:31 #1739216
tОRNADo
безумный
засранцы



не читал всю тему, пишу сразу мнение. НУЖЕН. Я хочу чтоб меня сожгли, а не связали руки, заколотили гвоздями в коробку и положили в ямку.
08.10.07 - 11:36 #1739222
W.A.
посетители



повторю
QUOTE
лучше я про крематорий ленинградский расскажу.

в Питере 43 кладбища, 3 действующих, 16 полудействующих (только подхоранивают)
крематорий 1, построен 30 лет назад, строили из расчета, что его "услугами" будет пользоваться 7-8 % умерших, а нагрузка 60%

и дополню
за землю "деруться", поэтому отводить места под кладбища проблема, обдираловка в ритуальном бизнесе тоже проблема, поэтому городские власти решили
- установить ценз на непосещение могил родичами и если в теч. оговоренного времени никого нет, то в эти могилы будут хоронить других людей
- отдать ритуальные услуги гос-ву и установить несколько вариантов похорон за фиксированные деньги
это вкратце
все меры позволят найти дополнительные места и немного снизить для людей расходы
(понятно, что при наличии аппарата работников всегда можно найти место взяткам, но все зависит от исходных данных)

а "топорные" мысли вызывают по меньшей мере недоумение
08.10.07 - 11:42 #1739242
graff
совнарком
модэры



- Расскажик как в ленинграде идет учет посетителей на кладбище? И насколько подобный учет можно организовать в новороссийске (это вопрос не ради спора, просто любопытно узнать)
- Ритуальные услуги и так под началом муниципалитета, есть частная альтернатива.

И в чем "топорность" ? В том, что после ввода в действие крематория, чены на захоронение в земле взлетят до небес, и на кабахахе разрешат только дохоранивать ?
08.10.07 - 11:59 #1739296
W.A.
посетители



учет будет идти после того как вступит в действие постановление, которое я вкратце рассказала, если интересуют цифры и остальное, то можно найти по поиску и прочитать
а топорность в криках о закрытии кладбищ
когда об этом кричит поколение next, то им вроде еще не положено уметь "думать" нормально обо всех направлениях жизни, остальные вызывают безмерное удивление
я, вообще, не понимаю, зачем изобретать велосипед, если он давно изобретен.
08.10.07 - 12:05 #1739316
graff
совнарком
модэры



Как говорится, время рассудит.

WA
На счет системысистемы учета и сноса могил, поиск не дал ничего вразумительного, ок донимать не буду, знала бы ответ отписала.
08.10.07 - 12:16 #1739340
Liebesspiel
посетители



2 graff Только я вот единственно чего так и не допонял, почему с появлением крематория цена вообще должна увеличиться?
Разве что это не будет политическим шагом, что бы сокращать кладбища.

А директор крематория в принцепе особо много и не решает, ибо сам крематорий (и прочие потобные заведения) волей не волей на 50% принадлежит государству. Так что все подобные полит-шаги в сторону муниципальных структур ;)
08.10.07 - 12:22 #1739346
W.A.
посетители



что невразумительного я написала!!!???
постановление вступит в силу в 2008 году, можешь найти и прочитать проект с цифрами оплат, с моделями похорон и учета
не факт, что это к моменту практики претерпит изменения

как вы все боитесь прочитать первоисточник, бог мой
само собой, надо же потрудится, найти это в нете
лучше послушать как некто перескажет длинющий документ, ужимая его, опуская детали и результатом будет искажение цельной картины.

время покажет?!
а то, что в других городах уже несколько десятков лет это работает не показатель?
я более чем удивлена.

«В соответствии с проектом лицам, ответственным за бесхозные захоронения, будут рассылаться письменные уведомления. Списки этих граждан ведутся в книгах учета при каждом кладбище. Кроме того, могилы отметят предупреждающими трафаретами. Если по прошествии двух-трех лет никто из близких не объявится, останки могут быть эксгумированы, кремированы, и прах после этого будет перезахоронен на так называемых «полях памяти».
это в соотв. с проектом 2005 года, за это время, кажется, изменилось кол-во лет (2-3 которое) и, вроде, собирались делать электронную с-му учета (может я с Москвой спутала)




Это сообщение отредактировал W.A. - 08.10.07 - 12:54
08.10.07 - 12:22 #1739348
graff
совнарком
модэры



Liebesspiel
QUOTE
graff Только я вот единственно чего так и не допонял, почему с появлением крематория цена вообще должна увеличиться?
Разве что это не будет политическим шагом, что бы сокращать кладбища.

Все верно, это будет шагом, что-бы сокращать кладбищи и не расширять существующие. Возможно официальная цена участка не подымится, по началу, но тогда начнется, как правильно отписалась WA "драка" за оставшуюся землю, резервирование переупка блат взятки и пойдет оплата в кассу 1800 руб. и на руки леваком 50-60т.руб.
А захочешь по закону потребовать, перед тобой разведут руками сочувственно посмотрят и скажут, "Извини, хотим помоч от всего сердца, но неможем, кладбище переполнено, а новое не строят, есть крематорий".

Возможно ближе к концу форумцы мечтающие о созжении не изменят своего мнения и клиентура у крематория будет, но старшее поколение кому по земле осталось ходить лет 10-20, про кремацию и слышать не хотят. Итого спрос есть предложений нет или очень мало и есть эрзац замена в виде крематория.

QUOTE
А директор крематория в принцепе особо много и не решает

А народ и разбираться не будет, тут больше эмоции решают. ;)

WA
QUOTE

время покажет?!
а то, что в других городах уже несколько десятков лет это работает не показатель?
я более чем удивлена.

Да работают и не один десяток лет, значить время уже показало на том же примере питера. За землю идет драка, сносят могилы и поверх хоронят следующих, нет бабла и связей вперед на общедоступную кремацию.

WA
QUOTE

«В соответствии с проектом лицам, ответственным за бесхозные захоронения, будут рассылаться письменные уведомления. Списки этих граждан ведутся в книгах учета при каждом кладбище. Кроме того, могилы отметят предупреждающими трафаретами. Если по прошествии двух-трех лет никто из близких не объявится, останки могут быть эксгумированы, кремированы, и прах после этого будет перезахоронен на так называемых «полях памяти».
это в соотв. с проектом 2005 года, за это время, кажется, изменилось кол-во лет (2-3 которое) и, вроде, собирались делать электронную с-му учета (может я с Москвой спутала)

Это сообщение отредактировал W.A. - 08.10.07 - 09:54

большое спасибо

Это сообщение отредактировал graff - 08.10.07 - 13:02
08.10.07 - 13:00 #1739409
W.A.
посетители



где написано что сносят могилы и поверх хоронят следующих?
08.10.07 - 13:02 #1739416
graff
совнарком
модэры



Это было на Солнечной, когда еще не появилась Кабахаха
08.10.07 - 13:04 #1739421
W.A.
посетители



на солнечной такое родственники делали, даже моя троюродная тетя так делала, они в могилу своей прабабушки подхоронили
08.10.07 - 13:08 #1739427
Amalia
посетители



ВА, я тебя боюсь....))

А то, что на месте старых могилах Потом поверх других хоронят - факт.
И то, что лет через 100 кладбищ не будет, тоже возможно.
08.10.07 - 13:15 #1739435
W.A.
посетители



уж коли родственникам было разрешено так хоронить, то за нескромное вознаграждение можно было и еще кому-то
на западе крематории давно и в них попадает до 90% усопших, кладбища есть все=, ибо они должны быть для тех, кто не хочет стать урной
08.10.07 - 13:18 #1739446
Миледи
автофорумцы



Крематорий городу нужен, очень нужен, просто необходим! я -ЗА!

Но боюсь, противниками будут органы следствия и иже с ними... почему? эксгумация невозможна, и в случае чего - так проще упрятать концы в воду.
но погребение в нынешних условиях на горе в кАМНЯХ, бррр, уж лучше крематорий, аккуратней и лучше, лично для себя, мне и урнане нужна, развеять прах по ветру над бухтой и все на том.

кстати, а кто в курсе, могут родственники сами кремировать тело усопшего, на собственном участке земли?
08.10.07 - 13:28 #1739463
Amalia
посетители



QUOTE (Миледи @ 08.10.07 - 10:28)
кстати, а кто в курсе, могут родственники сами кремировать тело усопшего, на собственном участке земли?

Теперь я и тебя боюсь....
08.10.07 - 13:31 #1739467
W.A.
посетители



Аномалия,
не бойся, мы и при жизни тихие были
08.10.07 - 13:32 #1739469
Миледи
автофорумцы



QUOTE
Теперь я и тебя боюсь....

Почему же, ВЫ, меня боитесь?
08.10.07 - 13:35 #1739476
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic OptionsСтраницы: (30) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 ...  Последняя » ответить | новая тема | опрос