главная форум чат фотогалерея ресурсы новости календарь игротека поиск почта


Страницы: (59) « Первая ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 [14] 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 ...  Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) ответить | новая тема | опрос

> Перекрестки Новороссийска и особенности их проезда, ПДД
Tyro-V
автофорумцы



QUOTE (McDuck @ 19.05.09 - 16:02)
Ни чего подобного, вы цитируете документ и тут же его переиначиваете на свой лад.

Так там так и написано, что
24. Сотрудник при общении с участниками дорожного движения
имеет право использовать видео и звукозаписывающую аппаратуру.

Ключевое слово "при общении". Как он может зафиксировать правонарушение если он уже общается с участником дорожного движения. Покажите мне где написано, что они ее могут использовать, в целях фиксации административного правонарушения.

39. Контроль за дорожным движением включает:
визуальное или с использованием технических средств наблюдение
за движением транспортных средств и пешеходов;
наблюдение за состоянием технических средств организации
дорожного движения, проезжей части дорог и дорожных сооружений,
элементами их обустройства.

Я Вам о чем и хотел сказать, что они аудио, видео и фото аппаратуру могут использовать, но совсем для других целей. Ни как не для того чтобы, зафиксировать допустим превышение скорости, переезд через стоп-линию, не читаемые номера или что то еще. Они потом могут так отредактировать фото или видео, что потом не поймешь правда это или фото,видео монтаж. Для того чтобы выявить правонарушение и нужны спец. тех. средства, которые они уже просто так не обманут.
19.05.09 - 22:11 #2701292
McDuck
скрудж
автофорумцы



QUOTE (Tyro-V @ 19.05.09 - 23:11)
Ключевое слово "при общении". Как он может зафиксировать правонарушение если он уже общается с участником дорожного движения. Покажите мне где написано, что они ее могут использовать, в целях фиксации административного правонарушения.


Вы очевидно предпочитаете не видеть очевидного. Я уже цитировал п.2 ст. 26.7 КоАП. Она не делает разделения на специальные технические средства и все остальное. Там прямо указано фото/видеоматериал. Судье этого достаточно.
Советую почитаь еще и приложение к ст.1.5. КоАП РФ
Положение части 3 настоящей статьи не распространяется на административные правонарушения, предусмотренные главой 12 настоящего Кодекса, в случае их фиксации работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи.

Ну и самое главное - Статья 2.6.1. Административная ответственность собственников (владельцев) транспортных средств
1. К административной ответственности за административные правонарушения в области дорожного движения в случае их фиксации работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи привлекаются собственники (владельцы) транспортных средств.

Обратите внимание на выделение - средства видеофиксации отделены от специальных технических средств с функцией видеозаписи. Так что для встречки, наезад на стоп-линию, нарушения правил остановки/стоянки и т.п. достаточно камеры и сертификат на нее не требуется.

QUOTE
Они потом могут так отредактировать фото или видео, что потом не поймешь правда это или фото,видео монтаж. Для того чтобы выявить правонарушение и нужны спец. тех. средства, которые они уже просто так не обманут.

Не мелите чушь. На любую хитрую ж@#у находится болт с резьбой в виде экспертизы. Так что ни один ГАИшник не будет из-за пары тысяч себе статью уголовную рисовать. Да и потделать видео это не пять минут делов.
20.05.09 - 07:40 #2701677
Yuzhanin
посетители



Очень много полезной информации мы все почерпнули о правомочности использования фото видео систем регистрации изображений, но так и не услышали, КАКУЮ СТАТЬЮ КОАП в данном случае предъявили водителю, заехавшему за линию светофора железнодорожного переезда.
У меня вчера тоже самое было, но без ГАИ. на светофоре перекрестка по доп секции мне зеленый, и тут же, даже еще до поворота красным цветом перемигивается светофор ЖД переезда для тех кто движется по Мира в сторону Магистральной. А я с дуру повернул на перекрестке и остановился у светофора, который для тех кто прямо по магистральной движется. Вот теперь и думаю, на будущее, я совершил правонарушение или нет?
20.05.09 - 09:43 #2701905
McDuck
скрудж
автофорумцы



QUOTE (Yuzhanin @ 20.05.09 - 10:43)
... на светофоре перекрестка по доп секции мне зеленый, и тут же, даже еще до поворота красным цветом перемигивается светофор ЖД переезда для тех кто движется по Мира в сторону Магистральной. А я с дуру повернул на перекрестке и остановился у светофора, который для тех кто прямо по магистральной движется. Вот теперь и думаю, на будущее, я совершил правонарушение или нет?

Семафор где стоит на Мира или "за углом" на Индустриальной? (просто я не поню его месторасположение)
20.05.09 - 12:08 #2702329
miaspp
посетители



QUOTE
Семафор где стоит на Мира или "за углом" на Индустриальной? (просто я не поню его месторасположение)

Наверно имелась в виду Магистральная?
20.05.09 - 12:16 #2702347
Yuzhanin
посетители



да там их два: один на Мира на перекрестке с магистральной со стороны переезда (с права от водителя), прям непосредственно перед поворотом (я так полагаю для водителей которые движутся мо Мира в сторону Магистральной). Второй на самой Магистральной (для водителей движущихся от Кутузовского кольца в сторону перекрестка с Мира, этот световор справа от водителя сразу за перекрестком). Думаю этотдля водителей движущихся по Магистральной в сторону мостов.
Для меня получается следующая ситуация: я двигаюсь по Мира в стороу перекрестка с Магистральной, прям перед перекрестком справа от меня стоит "световор перекрестка", тут же светофор "ЖД переезда" - его хорошо видно водителям движущимся по Мира в сторону Магистральной, если я продолжу движение и поверну с Мира на право, сразу же будет еще одитн свтеовор ЖД переезда - его хорошо видно водителям движущимся через перекресток по Магистральной от Кутузова к мостам.
20.05.09 - 14:04 #2702554
FWD
посетители



off

Yuzhanin , судя по всему ВУ удалось сохранить? :)
надеюсь, отделался малой кровью

Поздравляю! :hshk:

Это сообщение отредактировал FWD - 20.05.09 - 16:01
20.05.09 - 15:43 #2702835
Yuzhanin
посетители



Да, если Вы про то дело, то второй суд вернул ВУ. :-)
Из "крови" только немного времени и нервов.
20.05.09 - 15:49 #2702867
Tyro-V
автофорумцы



[QUOTE=McDuck,20.05.09 - 08:40] [/QUOTE]
Вы очевидно предпочитаете не видеть очевидного. Я уже цитировал п.2 ст. 26.7 КоАП. Она не делает разделения на специальные технические средства и все остальное. Там прямо указано фото/видеоматериал. [/QUOTE]


Вот цитата из судебной практики верховного суда РФ.




Утвержден
Постановлением Президиума
Верховного Суда
Российской Федерации
от 5 декабря 2008 года

ОБЗОР
ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА И СУДЕБНОЙ ПРАКТИКИ ВЕРХОВНОГО СУДА
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ЗА ТРЕТИЙ КВАРТАЛ 2008 ГОДА

(Извлечение)

Ответы на вопросы

Вопросы, возникающие из административных правонарушений

Вопрос 11: Какие технические средства, перечисленные в ч. 1 ст. 2.6.1 КоАП РФ, могут быть признаны судом надлежащими доказательствами в ходе рассмотрения дела о привлечении к административной ответственности собственников транспортных средств за административные правонарушения в области дорожного движения?
Ответ: Частью 1 ст. 2.6.1 КоАП РФ предусмотрена возможность привлечения собственников (владельцев) транспортных средств к административной ответственности за административные правонарушения в области дорожного движения в случае их фиксации работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи.
Таким образом, фиксация административного правонарушения в области дорожного движения работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи является одним из оснований для возбуждения дела об административном правонарушении.
Для получения доказательств по делу об административном правонарушении в деятельности Госавтоинспекции допускается применение технических средств:
- измерения скорости движения транспортных средств;
- измерения концентрации этилового спирта в выдыхаемом воздухе;
- диагностики технического состояния и параметров автотранспортных средств;
- диагностики состояния автомобильных дорог.
Вышеуказанные технические средства на основании Закона Российской Федерации "Об обеспечении единства измерений" поверяются органами Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии в соответствии с методиками испытаний. Методики поверочных испытаний утверждаются при внесении конкретного типа прибора в Государственный реестр средств измерений, что подтверждается сертификатом об утверждении типа средства измерения.
Периодичность проведения поверки данных приборов отражена в "Описании типа средства измерения", которое рекомендовано к утверждению решением Научно-технической комиссии по метрологии и измерительной технике Госстандарта России (протокол N 1 от 30 января 2001 г.) и является неотъемлемой частью сертификата об утверждении типа средства измерения.
Необходимые технические характеристики прибора, а также наименование и номер документа на методику поверки определены в "Описании типа средства измерения". Факт выдачи свидетельства о поверке является подтверждением технических характеристик прибора и пригодности его к применению.
Данные, содержащиеся в технических характеристиках прибора и свидетельствах о поверке, в порядке, предусмотренном ст. 26.10 КоАП РФ, могут быть истребованы в подразделениях Госавтоинспекции судьей, в производстве которого находится дело об административном правонарушении.

Перечень основных технических средств, используемых в деятельности
Госавтоинспекции для обеспечения доказательств по делу
об административных правонарушениях

п/п
Наименование ОТС
Тип, марка (модель) ОТС (производитель, поставщик)
Подразделения, использующие технические средства

1. Стационарный комплекс фотовидеофиксации нарушений ПДД (радиолокационный)

"Арена-С" (ЗАО "Ольвия", г. Санкт-Петербург); "Крис-С" (ООО "Симикон", г. Санкт-Петербург)

Дорожно-патрульная служба (ДПС)

2. Передвижной комплекс фотовидеофиксации нарушений ПДД (радиолокационный)

"Арена-П" (ЗАО "Ольвия", г. Санкт-Петербург); "Крис-П" (ООО "Симикон", г. Санкт-Петербург)

ДПС

3. Передвижной комплекс фотовидеофиксации нарушений ПДД (лазерный)

"ЛИСД-2Ф" (ФГУП НИИ "Полюс", г. Москва)

ДПС

4. Мобильный комплекс фотовидеофиксации нарушений ПДД (радиолокационный)

"Визир" (ЗАО "Ольвия", г. Санкт-Петербург)

ДПС

5. Стационарный анализатор концентрации паров этанола в выдыхаемом воздухе

"АКПЭ-01", "АКПЭ-01.01М" (НПФ ЗАО "Мета", г. Жигулевск); "Lion intoxilyzer-8000", (ГУ НПП "Синтез СПб", г. Санкт-Петербург)

ДПС

6. Портативный анализатор концентрации паров этанола в выдыхаемом
воздухе

"АКПЭ-01 М" (НПФ ЗАО "Мета", г. Жигулевск); "Lion Alcolmetr SD-400", Алкотектор PRO-100, Алкотектор PRO-100 combi (ГУ НПП "Синтез. СПб", г. Санкт-Петербург); "Alcotest 7410 Plus Com", "Alcotest 6810", "Alert J4Xec" (ООО "СИМС-
2", г. Москва); "Alco-Sensor IV" (ЗАО "ДАР")

ДПС

7. Система идентификации транспортных средств по государственным регистрационным знакам

Стационарные, передвижные, мобильные: "Поток" ("Росси", г. Москва); "Сова" "Проминформ", г. Пермь); "ИнспекторАвто" ("Вестстрой", г. Москва); "АвтоУраган" ("Технологии распознавания", г. Москва)

ДПС

8. Прибор для измерения коэффициента сцепления шин автомобиля с дорожным покрытием

"ППК-МАДИ-ВНИИБД" (МАДИ-ГТУ, г. Москва), "Зима" (МАДИ-ГТУ, г.Москва)

Дорожная инспекция

9. Прибор для измерения поперечных уклонов дорожного покрытия и откосов насыпи

Устройство для контроля геометрических параметров автодорог "КП-232" (ОАО "Росдортех" г. Саратов)

Дорожная инспекция

10. Курвиметр полевой для измерения линейных параметров дорог и обочин

Электронный: "КП 230" (ОАО "Росдортех" г. Саратов); Механический: "КП 230-02" (ОАО "Росдортех" г. Саратов)

Дорожная инспекция

11. Дальномер дорожный для определения дальности видимости

Дальномер "ЯРДАЖ-1500" (ОАО "Росдортех" г. Саратов); Дальномер "Leica Disto" (Швейцария, ЗАО "Геодез-Ком", г. Москва)

Дорожная инспекция

12. Прибор для измерения высоты инженерных сооружений

Шест телескопический (ОАО "Росдортех" г. Саратов); Дальномер "Leica Disto"(Швейцария, ЗАО "Геодез-Ком", г. Москва)

Дорожная инспекция

13. Прибор для измерения освещенностидорожного полотна

Люксметр "Аргус-01", ВНИИФТРИ, г. Москва; Люксметр-яркометр ТКА (ОАО "Росдортех" г. Саратов)

Дорожная инспекция

14. Рейка универсальная нивелирная складная

Рейка дорожная универсальная "КП-231" (ОАО "Росдортех" г. Саратов)

Дорожная инспекция

15. Прибор для измерения радиусов кривых в плане

Рейка дорожная универсальная "КП-232" (ОАО "Росдортех" г. Саратов)

Дорожная инспекция

16. Прибор для измерения радиусов кривых в продольном профиле

Устройство для контроля геометрических параметров автодорог "КП-231" (ОАО
"Росдортех" г. Саратов)

Дорожная инспекция

17. Прибор для измерения светотехнических параметров дорожных знаков и разметки

Комплект приборов для контроля дорожной разметки "КПДР-1" (ОАО "Росдортех"
г. Саратов); Прибор для измерения коэффициента световозвращения дорожных
знаков "КС-ТЕСТ" (ГП "РосдорНИИ", г. Москва)

Дорожная инспекция

18. Портативный прибор для подсчета интенсивности движения ТС

Счетчик интенсивности (ОАО "Росдортех" г. Саратов)

Дорожная инспекция

19. Прибор для определения величин продольных деформаций дорожного полотна (колейности)

Измеритель колейности с рейкой универсальной "КП-231-01" (ОАО "Росдортех"
г. Саратов)

Дорожная инспекция

20. Прибор для диагностирования рулевого управления

"ИСЛ-М" (НПФ ЗАО "Мета", г. Жигулевск); "ИСЛ-401М" ЗАО "Лесса", Московская обл., г. Королев; "PMS 3/X-P1T" (ООО "Маха Руссия", г. Санкт-Петербург)

Подразделения технического надзора

21. Прибор для проверки эффективности тормозных систем

"Эффект" (НПФ ЗАО "Мета", г. Жигулевск); "IW Profi-Euro" (ООО "Маха" Руссия", г. Санкт-Петербург)

Подразделения технического надзора

22. Прибор для измерения светопропускания а/м стекол

"ТОНИК" (НПФ ЗАО "Мета", г. Жигулевск); "БЛИК" (ООО "РАДИАНТ" г. Санкт-
Петербург); "СВЕТ" (ФГУП НИИ ПТ "РАСТР", г. Великий Новгород)

Подразделения технического надзора

23. Прибор для проверки состояния внешних световых приборов

"ИПФ-01" (НПФ ЗАО "Мета", г. Жигулевск); "LITE 1.1" (ООО "Маха Руссия", г. Санкт-Петербург)

Подразделения технического надзора

24. Газоанализатор окиси углерода и углеводорода

"АВТОТЕСТ" (ЗАО НПФ "Мета", г. Жигулевск); "АВГ-4-2.01" (ЗАО "ПКФ завода Гаро" г. Великий Новгород)

Подразделения технического надзора

25. Дымомер

"МЕТА-01 МП" (ЗАО НПФ "Мета", Жигулевск); "АВГ-1Д-1.01" (ЗАО "ПКФ завода Гаро" г. Великий Новгород)

Подразделения технического надзора

26. Устройство для измерения глубины протектора

"ТМ-1000" (ООО "Маха Руссия", г. Санкт-Петербург)

Подразделения технического надзора


Управление по работе с законодательством
Источник публикации
"Бюллетень Верховного Суда РФ", N 2, февраль, 2009 (извлечение)
Примечание к документу

Название документа
"Обзор законодательства и судебной практики Верховного Суда Российской Федерации за третий квартал 2008 года"
(утв. Постановлением Президиума Верховного Суда РФ от 05.12.2008)
(Извлечение)
21.05.09 - 19:30 #2706092
SentinelXS
автофорумцы



Мож тема уже и поднималась - но каждое утро сталкиваюсь с этим перекрёстком...месяц назад с трудом разошлись с мерсом, выезжающим из двора за ним...по знакам при движении с горки идет одностороннее с двумя полосами и сплошняком...знаков ноль...кроме как главная и движение направо...

НО при выезде за перекрёсток со второй полосы судя по развернутому знаку - выезжаем на встречку! В чем прикол? Или экономим на разметке и знаках?

(IMG:http://pic.ipicture.ru/uploads/090521/Tvlyr3U1Vb.png)
(IMG:http://pic.ipicture.ru/uploads/090521/Smu3k5i8Ip.png)


21.05.09 - 21:18 #2706270
miaspp
посетители



QUOTE
SentinelXS

Кажись на рисунке и снимке разные перекрёстки!!!
21.05.09 - 21:51 #2706356
starkova
звезда
автофорумцы



кстати, разметку на перекр. Кутузовская-Видова поменяли "обратно". теперь с правой крайней полосы снова можно прямо. сегодня ехала, смотрю свеженькой краской подрисовано "прямо". :)))
21.05.09 - 21:53 #2706363
miaspp
посетители



QUOTE
кстати, разметку на перекр. Кутузовская-Видова поменяли "обратно". теперь с правой крайней полосы снова можно прямо. сегодня ехала, смотрю свеженькой краской подрисовано "прямо". )) 

Рано поменяли, не все травки на пастбище успели пощипать!!!
21.05.09 - 22:00 #2706378
LEO
автофорумцы



QUOTE (Миледи @ 18.05.09 - 22:36)
вот еще вопрос по перекрестку Кутузовская-Видова.
там направление главной дороги изменилось?! или мне ночью с устатку примерещилось?! :o

раньше "главной" был поворот налево Кутузовская-Видова налево, если ехать от круга,
а теперь "главной" стал поворот направо Кутузовская-Видова, если ехать от круга...

Там всю жизнь главной была дорога правый поворт с Кутузовской на Видова, если двигаться от круга.
21.05.09 - 22:27 #2706428
Yuzhanin
посетители



To Tvro-V

В приведенном вами документе четко указаны два типа приборов:

Вопрос 11. .....
Ответ: .......в случае их фиксации работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи.
22.05.09 - 08:14 #2706752
Gematoma
посетители



QUOTE
Там всю жизнь главной была дорога правый поворт с Кутузовской на Видова, если двигаться от круга. 

Знак, по крайней мере вчера, висел прежний: главная - поворот с Видова на Кутузовскую вниз. А вот с разметочкой поторопились, не все откусили от нее, да. Хотя тупизм ситуации был налицо - позавчера две головные машины хотели повернуть налево в гору, движущиеся по Видова им в этом активно мешали, сзади выстроился хвост за автовокзал, правая полоса пустовала, потому что опытные водители чотко палили стоящих за перекрестком гайцев, которые нетерпеливо топали ножкой в ожидании "нарушения"...
22.05.09 - 09:05 #2706862
LEO
автофорумцы



QUOTE (Gematoma @ 22.05.09 - 10:05)
QUOTE
Там всю жизнь главной была дорога правый поворт с Кутузовской на Видова, если двигаться от круга. 

Знак, по крайней мере вчера, висел прежний: главная - поворот с Видова на Кутузовскую вниз. А вот с разметочкой поторопились, не все откусили от нее, да. Хотя тупизм ситуации был налицо - позавчера две головные машины хотели повернуть налево в гору, движущиеся по Видова им в этом активно мешали, сзади выстроился хвост за автовокзал, правая полоса пустовала, потому что опытные водители чотко палили стоящих за перекрестком гайцев, которые нетерпеливо топали ножкой в ожидании "нарушения"...

Сам проезжал через этот тупизм, лишний раз убедился в скотстве наших гаишников, в связке со службами дорожной разметки. Интересно, кто-нибудь догадался сфотографировать сей пассаж? Ну налицо же кормушечка была!
22.05.09 - 09:37 #2706939
KNV
засранцы



QUOTE (Gematoma @ 22.05.09 - 10:05)
А вот с разметочкой поторопились, не все откусили от нее, да.

Что-то мне кажется, что дело не в коммерческих интересах, а в разгильдяйстве и идиотизме. Штраф за нарушение разметки - 100руб. Много ли там насшибаешь?
22.05.09 - 09:54 #2706985
FWD
посетители



QUOTE (MOUSE! @ 19.05.09 - 09:40)
QUOTE (Tyro-V @ 18.05.09 - 22:36)
\\Выходит, что фото и видеосъемку они могут проводить: при общении с участником БДД, при осмотре, досмотре, наложении ареста на вещи.
А вот при фиксации правонарушения дорожного движения используются специальные технические средства.

Вот и я про тоже!

господа оппоненты, есть еще ст. 26.2, КоАП РФ
Статья 26.2. Доказательства
1. Доказательствами по делу об административном правонарушении являются любые фактические данные, на основании которых судья, орган, должностное лицо, в производстве которых находится дело, устанавливают наличие или отсутствие события административного правонарушения, виновность лица, привлекаемого к административной ответственности, а также иные обстоятельства, имеющие значение для правильного разрешения дела.
22.05.09 - 10:20 #2707054
McDuck
скрудж
автофорумцы



QUOTE (Tyro-V @ 21.05.09 - 20:30)
Вот цитата из судебной практики верховного суда РФ.

Прошу прощения, и что тут нового (по мимо ранее сказанного) Вы вычитали?
Где в этом постановлении указана неправомерность использования видео, снятого ИДПСом, в качестве доказательства?

Вы очевидно до сих пор не поняли разницы между техническими средствами измерения и диагностики, автоматическими системами видеонаблюдения и простой видеосъемкой. Уверяю Вас - это абсолютно разные вещи.

QUOTE
Для получения доказательств по делу об административном правонарушении в деятельности Госавтоинспекции допускается применение технических средств:
- измерения скорости движения транспортных средств;
- измерения концентрации этилового спирта в выдыхаемом воздухе;
- диагностики технического состояния и параметров автотранспортных средств;
- диагностики состояния автомобильных дорог.
Вышеуказанные технические средства на основании Закона Российской Федерации "Об обеспечении единства измерений" поверяются органами Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии в соответствии с методиками испытаний.

Именно то о чем я говорил - сертифицируються ТОЛЬКО ИЗМЕРИТЕЛЬНЫЕ/ДИАГНОСТИЧЕСКИЕ тех.средства.

Т.е. по сути "на дороге" сертификат требуется только на радар, в т.ч. с функцией видеофиксации (для контроля и фиксации нарушений скоростного режима) и алкотестер (для проведения предварительного мед.освидетельствования).
При фиксировании иных правонарушений (в т.ч. везд на полосу встречного движения) можно использовать хоть телефон.
22.05.09 - 11:02 #2707131
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic OptionsСтраницы: (59) « Первая ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 [14] 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 ...  Последняя » ответить | новая тема | опрос