«Единая Россия» - партия власти или власть партии

[Sergius]

Интересует мнение постоянных (и не очень) посетителей этого раздела форума по поводу "ЕР". Хорошо это или плохо, когда организовывается мощное движение, включающее в себя не только политиков, но и артистов эстрады, звезд спорта, руководителей крупных предприятий и т.д.? Что будет ожидать нашут страну? Наш город? Являетесь ли вы приверженцами этой партии? Какое, по вашему мнению, её будущее?

-----
Сайт партии "ЕР" - http://www.edinros.ru/
Согласно их статистике, в партии уже 601700 человек.
Новый телеканал организовывают - http://www.dni.ru/news/russia/2003/9/26/26873.html
Президент на съезде был - http://president.kremlin.ru/newsline.shtml
-----

[Segen]

Приверженцем чего? Партии? Погорячились... Нет в природе такой партии. Есть сборище приятных себе людей. Налюбуются друг другом - разбегутся.

[i386]

по-моему, Единая Россия наберет определенное кол-во голосов. тем более пиарит ее - аж сам Грызлов, типа министр внутренних дел. для образованного человека - это понятно. но образованные люди на выборы ходят мало, уже не верят в выборы как таковые. но не стоит забывать, что Кремль поставил не только на единороссов, но и на некоторые другие партии. страхуются... от непредсказуемого народа )))
причем заметьте, что остаются постоянными такие партии как КПРФ и Яблоко(и еще нек. другие), а остальные постоянно меняют конфигурации. в том числе и партия власти! на прошлых выборах кто помнит, как называлась партия власти образца 1999 года ? я уж забыл. и правильно, потому как там собрались приятные сами себе люди ))), как подметил Сеген. это инстинкт самосохранения власти. вот и вся партия. и партия рассосется сразу после выборов, когда власть достигнет своих целей )))

вообще я ПРОТИВ, такой партии, потому что у нее не идеи на первом месте, а именно само место!
я не буду голосовать за нее! однозначно. найдутся полстраны, которые и так за нее проголосуют )))

думаю такое пренебрежение народом и постоянный прессинг на смену политической ориентации простых людей - играет плохую шутку для страны. люди все больше забивают на выборы. как подтвердили выборы мэра Питера..

а наш город что ждет? вот уже Ткачев стал №1 в "Единой России", а ведь был еще недавно коммунистом ))) и наверно Синяговский уже там, Ковалюк. так что делайте выводы. что ждет наш многострадальный городок. думаю плохо одно, что эти товарищи считают себя абсолютно правыми и не дают публично высказать другим другое мнение. а высказывающих начинают "глушить". так что город ждет еще немного больше авториторизма чем счас. так что голосуйте против "Единороссов".....

[Segen]

Россию ждут в недалеком будущем великие потрясения. Революционная ситуация структурно вызрела. При внешней всеобщей апатии достаточно того, чтобы сработал маленький детонатор. Можно, разумеется, ограничиться революцией сверху. Но у Путина руки коротки.
Что же, пусть власть напоследок поупивается властью всласть...
"ЕР" - не ноев ковчег, хотя там каждой твари по паре. Долго будут улыбаться друг другу волк и овца? По-моему, лишь до момента выхода из благородного собрания...

[Azzi]

Segen

QUOTE

Россию ждут в недалеком будущем великие потрясения. Революционная ситуация структурно вызрела

Жутко интересно, подробней можно?

[kvanT]

Я тоже считаю, что через некоторое время партия начнёт разваливаться! Ну не дело это, собирать в партию артистов, а тем более эстрады. Они партийный билет получат и на следующий день забудут, что партийные, они ведь люди занятые. И вообще многие из членов этой партии не знают ничего о ней: как-то раз видел по тв, как певицу какую-то спрашивали(то ли Бабкину, то ли кого), зачем вы в партию пошли? А она что-то типа: "Не знаю,пригласили."

[Sergius]

2Segen: Конечно, Вы больше знаете историю, в том числе и государства нашего, проводя аналогии между событиями прошлого и настоящего. Но я бы не стал строить такие пессимистические прогнозы. В силу особенностей сложившейся политической ситуации, русского менталитета и пока не критичной разницы между количеством бедных и богатых на данном этапе развития нашего общества описанная ситуация не скоро будет иметь место быть.
А насчет коротких рук Путина. Это у ФСБ-то короткие руки? Может, они не совсем грамотные политики или квалифицированные экономисты, но власть почти целиком сосредоточена в их руках.
Согласен с Вами, в "ЕР" довольно-таки разношерстная компания. Кто-то идет туда с целью решения своих собственных карьерных целей в политике, артисты - для повышения популярности. Ну, не стОит отрицать, что кто-то вступает в ряды по своим по своим политическим убеждниям. А также кого-то по принуждению записывают в ряды партии...
Лично мне думается, что идет сплочение политических партий и движений с целью создания укрупненных политических структур как в Англии или США. Оно даже и лучше будет, чем наличие нескольких десятков разнообразных (а то и повторяющихся) по своим программам и взглядам политических партий...

2i386: ИМХО, КПРФ ориентирована на полусумасшедших бабушек и дедушек, "Яблоко" пляшет под дудку крупного бизнеса, который эту партию спонсирует. То, что партиям свойственно создаваться и исчезать - это также считаю нормальным явлением. Все идет к глобализации, если так можно выразиться, политических сил. Учитывая ранее пройденный этап в развитии страны, можно с полной уверенностью говорить, что большиство представителей среднего и старшего возраста в различных партиях раньше состояли в КПСС.
Если не секрет, то в чем (или ком) Вы видите альтернативу "ЕР", кроме кандидата "Против всех", естественно?

[Segen]

Sergius, проанализируйте ситуацию перед Первой русской революцией, вам многое станет понятно. Разрыв между полюсами бедности и богатства в России огромен. 80% россиян при этом уверены в неправедном проихождении капиталов наших олигархов, а это - готовая идейная платформа для реализации положения об "экспроприации экспроприаторов" (проще: грабь награбленное!). Нужны движущие силы? Пожалуйста. Под рукой тьмы маргиналов, которые пойдут давить "буржуйских гнид" по первому призыву (после первой раздачи халявной водки). Нет руководящей и направляющей? Да десяток конкретных пацанов забацает подходящую партию за сутки. Ограниченные репрессии со стороны властей произведут соответствующий резонансный эффект: власть бьет честных малых! А там уж и до цепной реакции недалеко. В общем, пожалуйте на броневичок!

[Mangoose]

Для Sergius. Каждая партия пляшет под дудку того, кто ее спонсирует. Если Вы думали что иначе - Вы глубоко заблуждались.
i386, как всегда Ваши суждения съехали к Синяговскому/Ткачеву. Сколько можно, а? Мыслите глобальнее. :P

[i386]

Sergius, мне понравился фильм "Бригада" своей реалистичность, кроме одного - бандиты не могут так дружить. Н.Зацепиной этот фильм не понравился, видимо она не любит правду. но суть в другом, ФСБ управляет не только государственной машиной, но и даже бандитами...
такова реальность. в Путине мне нравится взвешенность и постепенность (Весы всетаки!) но нафига ему "ЕР".... не понимаю пока....
на этих выборах выбор все же есть. конечно придется выбирать по знаковым фигурам, а не идеям. идеи у всех счас одинаковые )) - "делать благо для народа"
однозначно одно - нельзя допустить монополию "ЕР"... на законодательную власть.
пока думаю голосить за блок Глазьева-Рогозина. ближе к выборам - могу и изменить выбор, поглядим.
раньше я голосовал за "Яблоко", но после выборов мэра,... откажусь от такой практики. ввиду принадлежности товарища Ахеджака к данной партии.

[i386]

QUOTE (Mangoose @ 09.27.03 - 15:51)

i386, как всегда Ваши суждения съехали к Синяговскому/Ткачеву. Сколько можно, а? Мыслите глобальнее. :P

ну вот, опять к тем же баранам... по кругу ходим.
Вы играете в шахматы? разве можно с игрового поля удалять фигуры просто так?
нет, нельзя. они есть, и почему мне их игнорировать? странные Вы! это политика!
я ответил на вопрос по теме! хватит на меня ярлыки уже вешать.
Вы запомнили, что я против этих товарищей, я подтверждаю это!
что Вам еще надо? Вы прям как один товарищ, ушедший отсюда уже навсегда!

лучше по теме что нибудь сказали, а не одни комментарии к высказываниям оппонентов!

[i386]

QUOTE (Segen @ 09.27.03 - 15:50)

Sergius, проанализируйте ситуацию перед Первой русской революцией, вам многое станет понятно. Разрыв между полюсами бедности и богатства в России огромен. 80% россиян при этом уверены в неправедном проихождении капиталов наших олигархов, а это - готовая идейная платформа для реализации положения об "экспроприации экспроприаторов" (проще: грабь награбленное!). Нужны движущие силы? Пожалуйста. Под рукой тьмы маргиналов, которые пойдут давить "буржуйских гнид" по первому призыву (после первой раздачи халявной водки). Нет руководящей и направляющей? Да десяток конкретных пацанов забацает подходящую партию за сутки. Ограниченные репрессии со стороны властей произведут соответствующий резонансный эффект: власть бьет честных малых! А там уж и до цепной реакции недалеко. В общем, пожалуйте на броневичок!

1. счас не 1917 год!
2. олигархи начнут делиться, либо продавать массово свой бизнес иностранным компаниям.
3. революция счас никому не выгодна, все хотят жить, в жизни много появилось соблазна.
4. ВВП этого не допустит.

[Sergius]

2Segen: Каюсь, не сильно много времени уделял изучению родной истории... Конечно, ситуация аналогична и напоминает начало прошлого века. Первая русская революция - это Буржуазная революция 1905 года?.. Она, ИМХО, произошла из-за слабости тогдашней власти. Царь был оторван от реальной жизни. В Думе творилось безобразие.
Сейчас, думаю, до революции дело не дойдет...
А "грабь награбленное" - этот лозунг всегда готов исполнять люмпен-пролетариат (беднейшие слои населения). Причиной тому - обыкновенная человеческая жадность и зависть к чужим деньгам и т.п.

4Mangoose: "Каждая партия пляшет под дудку того, кто ее спонсирует." Спасибо, открыли глаза. :-)
Это Вы сами пришли к такому умозаключению или сказал кто?..

[Sergius]

4i386:
Если уж о фильме "Бригада" говорить, то ничего сказать по нему не могу. Посмотрел всего половину какой-то серии... Не пондравилось кино это. Робингудства много...
А монополия "ЕР" неизбежна.
"Яблоко" - вечная оппозиция, "молодые демократы" - молотит воду в ступе, кроме как возмущаться и хлопать дверью ничего не может. Даже не оправдали денег, вложенных в пластическую операцию их лидера, после выборов к нему вернулись мешки под глазами. Что ж поделать, тяжелый режим работы. А разве только Ахеджак заставил Вас поменять свое мнение оп партии?..
А насчет олигархов - кто-то продолжает сотрудничать с властью, владеет какими-нить крупными предприятиями, где работает много людей, платит почти все суммы налогов, его не трогают. Кто выпендривался, пытался восстановить свое былое политическое влияние, тот уже давным-давно за границей. Один из них до сих пор не может успокоиться...

[Segen]

Революции (крестьянские войны и пр. прелести классовой борьбы) - вещи в России циклические.
А в начале прошлого века власть, поверьте на слово, была куда сильнее нынешней. За пару недель до Кровавого воскресенья в Новороссийске была одна проблема - выпить за здравие отъезжающего в Москву на градоначальническое место бывшего черноморского губернатора Волкова. Очень скоро стали пить совсем по другим поводам...
Копайте глубже, господа! Новороссийск - не токмо не вся Россия, это вообще не есть коренная Россия, живущая в другом измерении и с иными, отличными от наших, чаяниями и, в частности, содержанием кошельков...

[Sergius]

2Segen: "За пару недель до Кровавого воскресенья в Новороссийске была одна проблема - выпить за здравие отъезжающего в Москву на градоначальническое место бывшего черноморского губернатора Волкова." Вот это память! :-)
Я, конечно, не историк. Но постараюсь вспомнить прочитанное еще в школе. В 1905 году, да и в последующее время приближенные к власти люди (в Гос. Думе) боялись брать на себя ответственность, буквально кидаясь властью друг в друга. А в 1917 г. ее поймали большевики. И еще была ведь Гражданская война. И Первая Мировая. Но вернемся к классовой борьбе. Крестьянские войны возникали всегда, но у них не было политических требований. А переворот начала прошлого века произошел только потому, что власть из-за слабости тогдашних правителей перешла к Ленину и компании. Ленин сумел, выдвинув лозунг "Фабрики - рабочим, землю - крестьянам, водку - бомжам и т.д.", заменить в сознании народа экономические требования на политические.
В данной ситуации это невозможно.
Хотя ничего невозможного нет. Но приход к власти реакционно настроенных элементов наподобие В.И.Ленина, к коим можно отнести В.Анпилова или В.Жириновского (очень умного и начитанного человека, но при этом очень опасного) лично мне не представляется возможным.

[Azzi]

Segen

QUOTE

А в начале прошлого века власть, поверьте на слово, была куда сильнее нынешней

Не поверю, всякий сброд создавал революционную ситуацию, интелегенция слала поздравительные телеграммы микадо после Цусимы, а между тем, что им за это было? Достаточно посмотреть биографии видных революционеров, что бы убедиться о ничтожности той власти. Как раз таки те революции стали возможны благодаря либеральности самодержавия.

[Segen]

Спешу на вечеринку.
Azzi, я вам отвечу про слабую российскую власть в начале прошлого века. Обязательно...

[Azzi]

хотелось бы продолжение банкета (с) :)

[Alone Angel]

Вот например Ваше мнение по поводу излишней "надутости" ЕР?
Вы думаю в курсе как собираются "партийцы Единой России", как они набирают рекрутов по Новороссийску?
Допустим у тебя некоторый должок, или просто ты хочешь торговать на ЦР. Ап тебя, и в партию. Не желаешь? Так мы налог повысим или ещё что нибудь придумаем.
А Вы о звездах. Звёздам платят, они лишь метод пиара ЕД.РОС..
Ничего нового к сожалению не узнал.
А от Сегена, при всём моём уважении, попахивает лозунгами коммунистов в перемешку с ДПР.
И конечно же браво за знание истории! Вот уж действительно и шляпу снять не грех! Спасибо за внимание!