Что на сегодняшний день в торговле стало лучше?, глобальный опрос

>>Очки у нас прописываются, не абы кем, а самими окулистами. А очки, как известно тем, кто хоть чуточку интересовался вопросом строения глазного яблока... Атрофированию мышц. Отсюда с каждым годом человек начинает покупать более сильные очки.
Ведь правая, левая, верхняя, нижняя и продольная мышца находится практически (благодаря очкам) в неподвижном состоянии...
При линзах хорошо, только то, что работают 4 мышцы. Хотя это в том случае, если они не для красоты.
Продольная не работает, а следовательно дальнозоркость или близорукость обеспечена
Вот пожалуй еще один "рынок", расчитанный на дураков.

Neltharion - что за "чушь прекрасную" Вы несете?!!!!!!!

Locust, если ты не понял, то поясню: мне на это все равно.
Но от души постебался, спасибо. :D

Sardina, ну я понимаю, что на стене такое не пишут... Но все же рекомендую иногда интересоваться и заглядывать хотя бы в тоненькие брошюрки. :D
http://www.see.active.by/article-01-bse-glaz.shtml
http://www.see.active.by/book-02-beits-u-z-b-o.shtml
Вот пожалуйста. Тут есть над чем подумать=)

сорри. я свалил отсюда, люди, которые неспособны удержать беседу в рамках темы, пусть общаются без меня.
когда одиночные отклонения - это как-то освежает беседу, а когда рогом упираются, сводя любую тему к одному и тому же - пусть сами себе приятные болтают.

тему убили. :(
я вам говорила, надо игнорировать неадекватных, а вы зачем-то реагируете.

а с Хафом вы не совсем правы, у него в постах достаточно большой процент глумления и придурства

Зато как радовались той же туалетной бумаге! Нету того адреналина, уже и покупка машины так не волнует. Потому как не выстрадана, не вымечтана, в Москву за ней не сьезжено. :D

2W.A.:

эээ нет, мадам, Вы Халфа плохо знаете. Его жизненная позиция: "нет места хуже РФ", и если ему пытаются доказать, что все же хуже бывает, он из чистого упрямства будет гнуть свою линию. Нам еще, можно сказать, повезло - мы не увидели оды Лукашенко и Белоруссии в этом топике. :)

Локаст
это вы плохо в психологии разбираетесь :)

KNV

Круг общения меняется все ищут себе ровню, и как показывает жизнь это связанно с статусом и доходом, ты уже достаточно стар, чтобы это заметить. Так что тыкать в своих знакомых как минимум необъективно.
Вот когда происходят встречи аля одногрупники, сослуживцы, однокласники. тут оно все на лицо, кто как зарабатывает, кто что может себе позволить.

Так что прийми как истину, ты явление из ряда вон выходящие, а не среднестатистический житель новороссийска, который может сказать "у меня все гут, я живу хороше, а если так, то вы тоже живете хороше, что нет? значить вы все алкаши".
Синяков я в расчет не беру, эта бригада философов у нас во дворе постоянно трется, с пузырем анапки.

bond

У соседа, т.е. ему от хреновой СССР досталась квартира или его родителям, которые либо ушли в мир теней, либо позволили себе размен жилья. Машина ни есть показатель достатка, то что ты ее не купил говорит только о том , что тебе она ненужна.
Хм напомни о чем мы говорили запредельном?

достаточно быть порядочным человеком.

Блат остался, переплаты остались, форцы остались.
Валютчики в портовом городе будут вечно.

Мадам - психолог? "Ну, Вам виднее" (с) "Война"

Locust
на "мадам" заклинило?
вроде не маленький

graff
имеешь право судить?


давайте или о торговле или никак.

Это сообщение отредактировал W.A. - 23.08.07 - 20:26

пиши более более развернуто, всетаки мы не в лаконии живем

достаточно быть порядочным человеком.

Блат остался, переплаты остались, форцы остались.
Валютчики в портовом городе будут вечно.

C порядочностью все нормально.
Я про блат,знакомства и переплаты в сфере торговли, когда туфли в Новобрачном с черного хода, телевизор в "Мелодии" у сережи в 3 цены и еще магарыч сверху, у фарцов джинсы и висячку, дай бог, чтоб настоящие попались, а не с соседнего гаража возле рынка. Был у меня знакомый шил не отличишь-руки золотые и лохов обувал, только потом узнали...
что"если б я был царь, я б еще и шил на дому".
Я за свободу выбора , большой ассортимент и качество обслуживания.
И у меня есть любимые магазины,где меня хорошо обслуживают приветливые продавцы и хозяева, а то что было тогда в далеких 80-90 не хочется вспоминать.
Кстати, магазины "Москва","Мелодия","Новобрачный" были построены в начале 80г. Почти 30 лет тому назад.

Неправда ваша. Я по большому счету не сильно выбирал круг общения, он сложился исторически (хе-хе), с детства. Это друзья во дворе, одноклассники, коллеги по работе. Разное образование, разный изначальный достаток в их семьях. Я же специально отметил, что все заняты разными делами - кто-то руководитель, кто-то торговец, кто-то моряк или технический специалист. Все разные. Так что я считаю это достаточно объективным взглядом на дееспособную часть нашего общества.

Участнег

Блат знакомство и бла бла, возникают там где есть дефицит, т.е. хотят многие, но всем не хватит. То, что ты описал о сережках и джинсах я могу еще расширить десятком примеров... А теперь смотрим то что есть сейчас.
Блат знакомство - устроить ребенка в нужную школу, садик, в техникум институт на бюджетной основе. достаточно? можно ведь и продолжить
Переплаты в сфере торговли - так давай вспомним, цены тогда, для многих сейчас это дикость, но цена была выграверована-выштампована на товаре, и была такая, что бери нехочу. Зато сейчас переплаты оффициальны.. чисто торговая наценка. Народ как шавка мечется между прилавками в поисках нужной по цене вещи.
Вот если бы сейчас, допустим на пылесосе нной модели стояла жесткая цена 100руб, и во всех магажинах его продавали за 100руб ни копейкой больше вот эт да, это значить нет переплаты!
Фарцовщики - теперь их зовут предприниматели, сумеещ мне доказать разницу между теми, что привозили тряпье с рейсов и пихали из подполы и теми кто сейчас официяльно сидит на рынке с тем же тряпьем.

Обеими руками за, больше товаров дешевых и качественных!

Как и весь микрорайон, достраивали. Я лучше сережки буду из полы покупать втридорога, лиш бы государство продолжало строить дома для граждан.. умолкаю.. тема про торговлю :(

при всем при этом ты не привел в пример, в тойже теме про недвижимость, своего знакомого токаря или сварщика.

Graff, можно я за КНВ повыступаю?

Есть такое дело. Но, Графф, положа руку на сердце, этого ведь стало поменьше? И значительно? Блат в торговле - нонсенс. Ну как минимум, исключительно редковстречающаяся нынче вещь - разве не так? Да, его отчасти заменили деньги - но лишь отчасти. Товары есть. Хотя бы просто есть.

Да, дикость. Я в детстве обожал А.Дюма - "Три мушкетера" (которые я брал у соседки) перечитал не один десяток раз. И помню, что в 86 встретил "Графа Монтекристо" в комиссионке (я тогда еще не читал это). Цена - 100 руб. В ценах 1986 года. Стоящие вещи стоили соответственно. Впрочем, потребительская корзина (или как это называется) была дешевле. Ну так мы вроде как капитализм строим теперь. Здесь это норма. Вы знаете, что в Албании не так давно:
А. не было ни одной машины в личной собственности
Б. максимальная зарплата лишь вдвое превышала МРОТ. Своего рода уравниловка (я не ярый противник, просто констатирую - воспринимайте в таком ключе, пожалуйста).

Вы, батенька, отчасти японец. :angry: У них, в свое время, торговцы считались низшей кастой, даже ниже крестьян. Где-то на уровне эно - бродяг.
Вы думаете, это легкий труд? В начале шальных 90-х - возможно. Но Вы, боюсь, слабо себе представляете, ЧТО происходит сейчас.

Потихоньку (?) к этому идет. Сравните 1997 и 2007 - в каком году качественных и доступных товаров больше?

Для граждан? А про блат, небось, тут забыли? Даже "Фитиль" советских времен есть соответственный. Мои родители получили квартиру по блату - это я знаю. И знаю людей, кто НЕ имел блата и НЕ получил квартиру. Кстати, я Недвижимости (где в диспуте Вы тоже ринимали участие) я запостил одну интересную ссылку. Не поленитесь - сходите. Ратмиру она понравилась, там есть и мысли, сходные с Вашими.

Хотите мильцонера на новом Лексусе в пример? :) А в СССР, простите, сварщики были "белой костью" и получали квартиры без очереди?... А токаря, недавно купившего домик, я знаю. Да, напрягся человек, но он и с головой и с руками дружит. Тока не одумайте, что я ратую за рост цен - я же не риелтор. Как о-мне, так упади они - вообще супер будет. Это так, для понимания.

to W.A.:

Да никак обиделись, мадемуазель. ;)

Ващще-то приводил, именно в той теме. Только не сварщика, а специалиста по КИП и Автоматике. Хотя сварщик тоже есть, он дом не купил, а построил. Шабашил, в море ходил, на ремонты за границу ездил.
Кстати надо сказать, что у современных фарцовщиков-предпринимателей (© graff) в большинстве своем проблем тоже вагон и маленькая тележка (БедМена почитай) и думать, что все катаются аки сыр в масле ошибочно. Вот только лить слезы по этому поводу фарцовщики-предприниматели предпочитают поменьше, ибо эти проблемы надо решать самим и никто не поможет.

2Locust

Нет но обычный инженер механик таки получил квартиру без блата по очереди.

Locust

Жеглов по этому поводу высказался хорошо ;) и регулярное чтение белиберды.... тьфу!... карамурзы... ничего не меняет- надо еще чтобы прочитанное на соответствующее основание ложилось, а с основанием - полный алес! не так плачевно как у нелтуриона, но все же... зачем равняться на совсем плохих? ))

и что ты, как порядочный человек, сделал для облегчения страданий нуждающихся? погундосил на форуме вместе с ванхафом, чтобы другим жизнь медом не казалaсь? серьезный вклад... но как насчет чего-нибудь более осязаемого?

встану на твое место на секунду:" ну дак то инженер-механик! а остальные?! :'( все ведь не могут быть инженерами-механиками"

Отец военный - получил сначало в одном городе квартиру, имел регулярную зарплату. Приехал сюда - получил квартиру, имел туже самую регулярную зарплату. И разница в зарплате военных не менялась, так же как и в остальном по всей территории государства. Были единые цены, со спекуляцией боролись.
Купля/продажа недвижимого имущества возрасла в десятки раз. Зарплата в десятки раз возросла? МРОТ, если не ошибаюсь, к 2000 г. составлял 600 р., а это практически в 50 раз ниже чем у американца. Сейчас МРОТ составляет 1200 (вроде бы как), а это, на данный момент, ниже в 30 раз чем у американца.
Много ли можно на это позволить?
Помимо Новороссийска, Москвы, Санкт-Петербурга есть еще и другие города, о которых многие тут даже и не имеют представления. Ставрополь. У меня к примеру мой знакомый там получат 4 т.р. Пожалуй наверное большая зарплата и на них можно шиковать.
По поводу Санкт-Петербурга: знакомая жалуется на "грузин" и процветание расизма в торгашеских кругах и низах. Т.к. на низы влияет наиболее активно нынешний национализм. Это сказывается и на торговлю... Ведь у нас торгашеством занимались и занимаются грузины, армяне. И таких продавцов, как утверждает знакомая, на рынке валом. Большая часть, несмотря на законодательство (не знаю какими матюками и назвать тех, кто его разработал).
Говорит, что типа на рынке, происходит вплоть до физических вытеснений.

Потребительской корзины тогда физически не могло существовать. Т.к. до такого кретинизма додумалось лишь нынешнее правительство.
МРОТ на период 53 г., а это практически после войны, был практически такой же как во Франции и Англии. И только в два раз был меньше, чем в США. При этом, стоит учитывать, что США лишь торговала оружием, а города ихние не были так раздолблены, как во Франции, как в Польше, как в странах ССР.
Пару слов по поводу спекуляции:
Зачатки начались с Хрущевских времен, благодаря зарплатам, а точнее уравниванию. В дальнейшем объявили войну, нежели ликвидировать повышением. Война велась привлечением сторонних лиц, сторонние лица скупали продукцию, для того что бы выявить спекуляцию. Так же за спекуляцию считали то, когда дают за хорошую работу сверх нормы. Т.к. у того же парикмахера, как и у юридического деятеля существовала стабильная зарплата. Независимо от места жительства.
Перебор был так же и в борьбе. Привлекались лица для стрижки, давалась, так сказать мзда, "сверх прибыль" и на основании этого человек лишался работы.

2Clockwork Clown:

встану на твое место на секунду:" ну дак то инженер-механик! а остальные?! все ведь не могут быть инженерами-механиками"

Он не уточнил, что очередь могла растянуться на десятилетия. Хотя, полагаю, он об этом знает.