главная форум чат фотогалерея ресурсы новости календарь игротека поиск почта


Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 [9] 10  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) ответить | новая тема | опрос

> понеслась звезда, по кочкам
Clockwork Clown
созерцатель
посетители



onehalf давай почитаем более авторитетных людей по этому вопросу, нежели ты и я. А то я с твоими статьями из юдофобо-антисемитских вестников про иудейскую хазарию буду до пенсии спорить т.к. не факт:

QUOTE
Особенно горячие споры и дискуссии вызывает проблема появления караимов на территории Восточной Европы, т.е. в Крыму, Литве и Польше. На эту тему появилось особенно много работ, связывающих караимов с самыми различными народами, к примеру, с хазарами, гуннами, кыпчаками или древними израильтянами


QUOTE
Определение караизма представителями иных религий

1. Митрополит Православных Русских Церквей в Западной Европе Евлогий (1942 г.):

"Российская Православная Церковь рассматривала всегда караимскую религию как совершенно самостоятельную и никогда не смешивала ее с еврейской религией. Караимская религия признает Ветхий Завет с десятью заповедями, входящий в другие монотеистические религии (например, мусульманскую), признает Иисуса Христа и Магомета великими пророками и отвергает Талмуд, который является основою и главным содержанием еврейской религии. По этим основаниям караимы никогда не смешивались российскими императорскими законами с евреями и пользовались всеми правами коренного населения, которыми евреи не пользовались, — например, производились в офицерские чины, допускались в привилегированные учебные заведения и проч."

2. Митрополит Западно-Европейского Православного Русского митрополичьего округа Серафим (апрель 1942 г.):

"Караимское вероучение, по признанию Русской Православной Церкви, рассматривалось как совершенно обособленная религия. Рядом законодательных актов русское правительство подтверждало полную религиозную обособленность караимской религии и предоставляло караимам все права русских граждан, без всяких ограничении".

3. Протоиерей Семен Стариков, долго проживший в Крыму и хорошо знавший караимов, писал:

"Если познакомиться с религией караимов, то можно видеть, что их Библией считалось Пятикнижие Моисеево (Clown: Ветхий Завет), что они признавали Иисуса Христа пророком (Clown: Иудаизм не считает Иисуса Мессией потому, что он не исполнил библейских пророчеств, ожидавшихся от прихода Мессии), но наравне считали пророком и Магомета, что они верят в переселение душ, что их праздники идут по лунному календарю, что положение женщины и до, и после замужества, основывается на учении Магомета, что у кенасы строился, как у мечети, «фонтан» и было специальное помещение для омовения по типу магометанскому, что при входе в кенасу снималась обувь, как у магометан. Особенно почиталась книга «Левит» (из Пятикнижия Моисея) и из нее главы 18 и 19 о любви к ближнему, к старшему, о морали. Это учение расширялось в проповедях газзанов и как-то приближалось к учению первохристиан. Характерно, что в учениях караимов нет высказываний, возвышающий этот народ над прочими, нигде не проповедуется рознь между людьми, но о человеколюбии достаточно говорится..."

4. Судя по тексту, напечатанному 11 декабря 1941 г. владыкой Римско-Католической Церкви Парижа, Католическая Церковь, со своей стороны, определяет ее следующим образом:

"Религия караимов практикуется небольшим числом русских, обосновавшихся во Франции после революции. Она рассматривается Римско-Католической Церковью как совершенно автономная, более родственная исламу, чем иудейской религии".


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%...%B8%D0%B7%D0%BC

так шта... :D Не надо ничего додумывать. Все уже придуманно до тебя

Я православный кстати, так что мне пох кем были древние хазары и прочие

а вот еще одна из другой оперы:
QUOTE
Во время 2-й мировой войны караимы, как правило, не подвергались преследованиям со стороны германских оккупационных властей, т.к. министерство внутренних дел Германии (5 января 1939) вынесло решение, что караимы не принадлежат к еврейской общине и их "расовая психология" не является еврейской.
06.07.07 - 02:55 #1605998
onehalf3554
инквизитор
свои пацаны



2Clown
QUOTE

В начале VIII в. иудаизм распространился среди части тюркских племен, входивших в Хазарский каганат. Их потомки - караимы, образовали отдельную ветвь иудаизма. Особенность иудаизма караимов заключается в том, что он признает только книги Танаха и отвергает Талмуд.

http://www.religio.ru/lecsicon/09/237.html
Причём тут вообще семитизм антисемитизм , это история и ничего не попишешь.
Из твоей же википедии:
QUOTE

Караимизм ( или иудаизм караимского толка) — религиозное течение в иудаизме, признаваемое ортодоксальными иудеями иудейской сектой. Основу вероучение составляет Танах (Ветхий Завет); в отличие от последователей традиционного иудаизма караимы не признают Талмуд боговдохновенным писанием. Появилось предположительно в VIII веке. Важную роль в становлении вероучения сыграл Анан бен Давид из Багдада. Расцвет караимизма пришелся на VIII—XII века. Караимизм исповедовали караимы из общин на территории нынешних Ирана, Ирака, Сирии, Египта, Израиля, Турции.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%...%B8%D0%B7%D0%BC

Хехе они просто для того чтобы выжить начали отрицать талмуд:
Собственно мнение семитов:
QUOTE

По мнению Цви Анкори, ранний период истории караимов следует понимать и изучать как “продукт еврейского опыта под воздействием средневекового ислама”. Караимское движение берет своё начало в городе Багдаде на территории современного Ирака (тогдашнего Аббасидского халифата) приблизительно в середине VIII в. н.э. Его основателем традиционно считается Анан бен Давид, о жизнедеятельности и трудах которого мы знаем очень немного, за исключением поздних и не слишком достоверных легенд и преданий, исходящих в основном от противников Анана. Одна из легенд утверждает,что секта караимов возникла в результате политической борьбы внутри багдадской еврейской общины. Еврейский экзиларх был бездетным, но имел двух племянников — Анана и Хананью. Когда экзиларх умер, Анан, как старший по возрасту, должен был наследовать ему. Но лидеры еврейской общины сомневались в его личных и религиозных качествах и отдали пост экзиларха Хананье. Возмущенный Анан перешел к нелегальной борьбе, вскоре был брошен в тюрьму и осужден на смерть. Друг подсказал ему, что единственный способ спастись — это убедить халифа, что он является не противником иудаизма

Спова википедия:
QUOTE

Проблема происхождения караимов заключается в соотношении этничности и религии.

«Еврейская» версия: караимы представляют собой тюркизированные в условиях Крымского ханства диаспорные группы евреев.
Приверженцы данной теории: Д. Шапиро и др.

Насколько можно судить по довольно скудным источникам, караимы на протяжении почти всей своей истории считали себя частью еврейского мира, и после создания Государства Израиль в 1948 г. значительная часть караимов переселилась туда из разных стран.

«Хазарская» версия: караимы — это тюркоязычные (тюркские) группы, которые приняли иудаизм, трансформировавшийся в новую религию — караимизм.
Приверженцы данной теории: М. С. Сарач, С. М. Шапшал и др.

Нужно отметить, что крымские и литовские караимы с конца XVIII в. демонстративно противопоставляли себя евреям, настаивая на своем тюркском происхождении и отличии своей религии («караимизм») от ортодоксального иудаизма. Сегодня у караимов, проживающих в странах на постсоветском пространстве, сохраняется резкое противопоставление себя евреям, хотя о степени распространенности этого стереотипа судить сложно.

Обе версии являются предметом острых научных дискуссий. Данная проблема усугубляется наложением исторических и психологических факторов, их воздействием на самосознание самих караимов, влиянием их интеллигенции, которая, как это обычно бывает, в значительной степени формирует историческую традицию, «историческую мифологию» и этнические ориентации своих народов.

Нынешние крымские караимы считают себя потомками тюркских племён, входивших в Хазарский каганат и исповедовавших иудаизм. После разгрома их государства в X веке Киевской Русью они остались в Крыму (однако их не следует путать с крымчаками).

В XIII веке в Крым переселилось значительное число караитов (приверженцев течения, возникшего в Багдаде ещё в начале VIII века), главным образом из Византийской империи, куда они, в свою очередь, прибыли из Испании. Можно предположить, что потомки тюркоязычных хазар, восприняв от новых соседей их специфическую систему религиозных воззрений и ритуалов, взяли себе и их

Собственно мнение семитов
QUOTE

Последователи этой секты были вначале известны как «Ананиты», по имени основателя секты Анана, затем они назывались «Бней микра» (Сыны Библии) и наконец – просто «Караимы». По своему религиозному верованию они по существу вернулись к ереси Цедукким, Садукеев, причинивших евреям столько бед внесенным расколом среди еврейского народа почти за тысячу лет до этого. Как и Садукеи, караимы требовали вернуться к самому тексту Библии и предписаниям Письменного Учения. Они полностью отрицали и игнорировали Устное Учение, как оно было разработано и передано из поколения в поколение и затем оформлено мудрецами Мишны и Талмуда.

Как и в случае с Садукеями, рождение секты караимов явилось следствием неудовлетворенного самолюбия ее основателя, племянника экзиларха, Анан бен Давида. Его брат был назначен вместо него преемником своего бездетного дяди, потому что Анан был на подозрении у гаоним в еретических взглядах и они боялись, что он не будет проводить в жизнь законы Талмуда согласно толкованиям гаоним и их предшественников

181. СЕКТАНТСТВО В ИУДАИЗМЕ
КАРАИМЫ

http://www.chassidus.ru/library/history/our_people/181.htm
QUOTE

Одной из самых малочисленных и малоисследованных, но в то же самое время и одной из самых деятельных московских диаспор является караимская. Караимы - небольшой тюркский народ, исторической родиной которого является Крым, возводящий свое происхождение к населению Хазарского каганата, исповедовавшего иудаизм. Караимы исповедуют особый толк иудаизма, в основу которого положен только Ветхий Завет. Это учение было основано в VIII в. месопотамским евреем Ананом-бен-Давидом и испытало некоторое влияние христианства и ислама. Так, к примеру, караимы почитают за великих пророков Иисуса и Мохаммада.
QUOTE

Этингоф Михаил
Караимы
При рассмотрении проблемы караимов следует иметь в виду, что они знают иврит и исповедуют иудаизм. Причем сами караимы считают, что их вера более правильная, чем даже у ортодоксальных евреев. Точное происхождение караимов неизвестно. Существует несколько версий и легенд. Приведем широко распространенную версию, с которой согласны многие ученые, изучающие иудаизм.

http://lib.babr.ru/index.php?book=316
Привожу мнение семитов
QUOTE

Следует указать, что в число лиц иудейского вероисповедания включались сравнительно небольшие этнографические группы грузинских, горских, бухарских евреев и крымчаков. Около 4000 приверженцев не талмудического иудаизма - "караимов" -никаким правовым ограничениям в Российской Империи не подвергались. Однако переход в караимство других евреев запрещался.
06.07.07 - 08:55 #1606147
Clockwork Clown
созерцатель
посетители



бла-бла-бла... Тем не менее нигде они не считались евреями и/или иудеями- ни в Российской Империи, ни в православном, ни в католическом мире, ни в Нацистской Германии, где этому придавали очень большое значение. И судя по твоей же цитате не считали таковыми себя и они сами:

QUOTE
Нужно отметить, что крымские и литовские караимы с конца XVIII в. демонстративно противопоставляли себя евреям, настаивая на своем тюркском происхождении и отличии своей религии («караимизм») от ортодоксального иудаизма. Сегодня у караимов, проживающих в странах на постсоветском пространстве, сохраняется резкое противопоставление себя евреям


остаешься ты один со своими домыслами и вольными интерпритациями :D
06.07.07 - 09:12 #1606180
onehalf3554
инквизитор
свои пацаны



2Clown вот у тебя действительно домыслы и какая то отсебятина. я тебе привёл ссылки , много ссылок на этнографив , историков и.т.д ты привёл какуюто ересь. Все нормальные историки и преподаватели истории знают кто такие караимы , что такое хазарский каганат .
Хе все знают что караизм это секта от иудаизма, естественно они не ортодоксальные иудеи. Но основа их религии иудаизм. Купи себе учебник истории когда приедешь. Стоит рублей 300.
06.07.07 - 09:16 #1606192
Clockwork Clown
созерцатель
посетители



хорошо-хорошо ) только не плачь. Слова православных духовных лидеров и положения этого этноса в германии и россии - ересь, а ты со своим каганатом херовым- истина в последней инстанции

06.07.07 - 09:20 #1606200
onehalf3554
инквизитор
свои пацаны



2Clown
QUOTE

а ты со своим каганатом херовым- истина в последней инстанции

Лечи голову и неори на того с кем общаешься .
Не переходи на личности , я ссылки приводил на историков и на этнографов , думаю этим людям лгать было незачем.
Положение этноса может быть любым. Ненужно путать германию, православных лидеров и историков. к тому-же что думали православные лидеры древней руси о хазарском каганате? :D
06.07.07 - 09:23 #1606205
Clockwork Clown
созерцатель
посетители



я с самого начала написал, что у них была своя религия - (синтез христианства, ислама и ветхозаветного иудаизма как оказалось). Общее с иудаизмом-это Ветхий Завет, 10 заповедей. На этом сходство заканчивается- Талмуд отвергался. На этом основании иудаизм можно назвать основой самого христианства. Будем называть или как?

QUOTE
Реформа Анана отвергла религиозное значение Талмуда. Первоначально она получила известность  среде иудеев: затем это учение распространилось среди хазар и других тюрок Хазарского каганата, в том числе и караев, проживавших на территории этого государства в VIII-XI в.в. Оно признало в качестве единственной священной книги Ветхий завет, придавало особое значение его десяти заповедям, призывало почитать пророков Моисея. Иисуса Христа и Мухамеда. Была предпринята, таким образом, попытка синтезировать ветхозаветный иудаизм с некоторыми идеями двух мировых религий, исторически и идейно связанными с ним; в этом качестве реформа Анана ориентировалась на круги, неудовлетворенные догматической строгостью, обрядоверием и ригоризмом требований, предъявлявшихся духовенством к правоверным иудеям, христианам и мусульманам. Почитание Ветхого завета и особенно его десяти заповедей сочеталось с правом аллегорического и индивидуального истолкования  Торы. Проповедь аспектического идеала бедности, любви к ближнему, а также отказ придавать обрядам и таинствам основополагающее значение созвучны идеям первоначального христианства.

http://www.mgimo.ru/kf/docs/glagolev_ethnopsy.htm
Глаголев В.С. Религия караимов

Потом ты вылез со своим каганатом. Хазары, евреи и караимы - это разные этнические группы... и все они были частью этого каганата.
Да даже если бы караимы были стопроцентными ортодоксальными иудеями в 8-ом веке, то дальше что, господин Юдофоб?
06.07.07 - 10:10 #1606300
onehalf3554
инквизитор
свои пацаны



2Clown тю ёп наконецто, правильно, посмотри страницу назад что я писал, я и писал что со временем иудаизм , тех самых караимов смешался с мусульманством и хазарской религией, НО Христианство
с ним общего имеет только ветхий завет. Если караимы не признают новый завет - христианством там и не пахнет, основой христианства является идея о триединстве Бога Отца, Бога Сына и Святого Духа,
Бог Сын это и есть Иисус , он !!НЕ ПРОРОК!! он и есть Бог который пришёл к людям. Это важно , об этом можно прочесть в книгах диакона Кураева, ну неговорю что они истина в последних инстанциях, но более доходчивых и простых книг о христианстве я найти не смог.
У караимов как и у мусульман Муххамед и Иссус(Иса) просто пророки. И не более.
кабалла основана тоже на ветхом завете(тора) ,мусульманство и многие другие религии , в христианстве ветхий завет лишь унаследованная часть, основа новый завет.
Причём юдофоб? Ты неуравновешен и постоянно переходишь на личности.
Иудаизм был религией основной в хазарском каганате, и что тут страшного?
Мои предки были язычниками(ну очень далёкие) и что? Спор был не о том кто еврей а кто нет , и меряться длинной органов никто собственно не собирался,а о религии, вобщемто если ты не понял.
06.07.07 - 10:20 #1606328
Clockwork Clown
созерцатель
посетители



QUOTE
я и писал что со временем иудаизм , тех самых караимов смешался с мусульманством и хазарской религией


как могло смешаться то, чего не было изначально? До принятия караизма (этой синтезированной религии, основанной на ветхом завете) у них было многобожие. А с 8-го века караизм...

QUOTE
Если караимы не признают новый завет


я ne знаю что они там сейчас признают. Думаю большинство перешло в более традиционные конфессии

QUOTE
У караимов как и у мусульман Муххамед и Иссус(Иса) просто пророки.


ну а в иудаизме Иисус вообще не считается пророком

QUOTE
Ты неуравновешен

это зовется вспыльчивый характер. Зато на троллейбусы как джигиты из рассказа ратмира я не кричу )). извиняюсь и беру некоторые свои слова обратно...
06.07.07 - 10:28 #1606338
ратмир
посетители



Владик, дюже много романтизма в твоих речах о гордых горцах. Проза жизнги гораздо ниже и грязнее. Знамо дело, каждый стремиться оправдать свою природу. Это нормально. И у зэков своя романтика, блатная и вечносупротиввластиудущая(чем не смысл бытия?), и у пиратов тоже романтики хоть вагонами отгружай, но головорезами при этом они быть не перестают... Всё это понятно. А тут маленьткий народ супротив цельной Имперррриии! Вах!!! Вот только смысл этого супротива вообще не понятен, если не принять во внимание саму природу вайнахов и родственных им родов. А природа простая как очко гомондрила. И вечный бой, покой нам только сниться.Абрэки! И этим ВСЁ сказано.

Позавчера наблюдал характерную картину- на перекрёстке Серова-Л.Шмидта 3 гордых сына кавказа по повадкам и говору именно что самые ненаесть Даги-Чехи переходят на красный свет дорогу и им издали, метров за 60 посигналил тролейбус. Так эти бабызяны разве что не кидались на него, воздевали руки к небу, что-то там произносили трудноразличимое и ушли с такой гордой походкой, как будто они мамонта тока что шлёпанцами завалили и вай-вай, какие красавцы, да?! Мало того, что на их месте вообще трудно представить других кавказцев, так ещё и как бы они поступили, если бы русские ТАК себя у них повели? Сяло, ано и в Афрыке сяло...
06.07.07 - 10:32 #1606347
onehalf3554
инквизитор
свои пацаны



2Clown
QUOTE

как могло смешаться то, чего не было изначально? До принятия караизма (этой синтезированной религии, основанной на ветхом завете) у них было многобожие. А с 8-го века караизм

у хазар было многобожие ,потом пришли караимы с иудаизмом, смешанным с мусульманством (им нужно было как то выживать и они признали пророка Муххамеда и Иисуса(Иса) из корана смотри предыдущие ссылки),а потом они чтобы неоскорбить хазар , взяли у них самое главное, имя их видимо самого почитаемого божества Тенгри (вообще если грамотно говорить нет такого понятия как многобожие малобожие и т.д. правильно монотеизм или пантеизм ну ещё атеизм бывает у некоторых странных).
У славян православие тоже смешалась с язычеством(хоть пропорции и не велики) , читай про тризну и троицу. В чистом виде религий помоему нет , но все они имеют если уж не один источник то покрайней мере одну географию.
Это как боевые искусства , было джиуджится хопа стало дзюдо и айкидо , потом хоппа и самбо руссские сварганили . вмире нет ничего нового , только смешанное старое.
Тоже довольно умный дядька один знакомый есть , утверждает что православие русским подсунули евреи, у славян были веды , на что я ему разумно ответил , что веды славянам подсунули индусы :D Слово "веда" имеет не славянское происхождение.
Вообще ветхий завет штука жестокая , поэтому ветхозаветные религии , что и как неговори , время от времени нет,нет призывают побить неверных, иудаизм(ортодоксальный), мусульанство, кабала.
QUOTE

это зовется вспыльчивый характер

одно из самых главных умений это умение контролировать свои эмоции , этому нужно обязательно учится, ты выдаёшь себя с потрохами.
Всё нужно делать с холодной головой.
06.07.07 - 21:06 #1607503
Che_Sancho
посетители



На время образования хазарского каганата, многобожия как такого не было, язычниками те племена которые захватили хазары. Хазарская знать была иудеями, но так же там нормально прижилось и христианство и ислам. Скорее караимы взяли из этих религий то что им нужно и то что не помешает жить с другими народами.
«Тоже довольно умный дядька один знакомый есть , утверждает что православие русским подсунули евреи, у славян были веды , на что я ему разумно ответил , что веды славянам подсунули индусы Слово "веда" имеет не славянское происхождение.»
Есть такая теория, причем аргументы православными не опровергнуты.
Почему «веда» не славянское слово?
До христианства на Руси было язычество(родноверие кому как угодно) только в те времена не было названия религии.
06.07.07 - 23:00 #1607620
Vladik_Sultan
регистрирующиеся



Archivarius
Ты немного путаешь.
Русский человек, который родился (рос) там, его уже русским назвать нельзя. Другое воспитание, культура, поведение, речь.
Русские, которые родились и прожили хотя бы 10 лет, в, к примеру, в Средней Азии или на Кавказе – их даже "скрепя зубами", не назовешь русскими. Причин, для этого хватает.


Clockwork Clown
Ты там будешь гость, точно такой же гость, как и я.
Перед тем, как танцевать, ты у кого-то спрашивать разрешения будешь?
В день траура, предполагаю, что тебя "опрокинут с прогибом, а потом еще двойного нельсона сделают", как минимум.
Но, если ты человек, воспитанный – в день траура танцевать не будешь.
А так в любое время танцуй, слова тебе никто не скажет. Лишь, "косо" посмотрят.
Официального траура, вроде не было в стране, когда на манежке дело было (Поправь, если ошибаюсь).
07.07.07 - 00:46 #1607685
Clockwork Clown
созерцатель
посетители



QUOTE
Официального траура, вроде не было в стране, когда на манежке дело было

23-е февраля тоже не траур, а наоборот праздник... Но вместе с тем - это дата депортации чеченцев. Поэтому никто не стал бы танцевать в чечне или кричать ранним утром:"Христос Воскресе!" или что-то такое. Тоже самое и с 22 июня...

QUOTE
Ты там будешь гость

Ч.Т.Д.

QUOTE
Русские, которые родились и прожили хотя бы 10 лет, в, к примеру, в Средней Азии или на Кавказе – их даже "скрепя зубами", не назовешь русскими.

Достаточно того что они сами себя считают русскими (если считают)
07.07.07 - 02:39 #1607737
Archivarius
посетители



QUOTE (Vladik_Sultan @ 07.07.07 - 00:46)
Archivarius
Ты немного путаешь.
Русский человек, который родился (рос) там, его уже русским назвать нельзя. Другое воспитание, культура, поведение, речь.
Русские, которые родились и прожили хотя бы 10 лет, в, к примеру, в Средней Азии или на Кавказе – их даже "скрепя зубами", не назовешь русскими. Причин, для этого хватает.

Средняя азия и кавказ - разные вещи.
В плане проживания Казахстан от России мало чем отличается, а вот от Кавказа - очень сильно.
Говорят на русском. Первое время замечали иногда слабенький акцент, но он прошел.
Поведение одинаковое, во всяком случае на троллейбусы там уж точно никто кидатся не станет :)
Культура? Да всё то же самое.
07.07.07 - 02:52 #1607739
Archivarius
посетители



Сцуко, понаприедут ублюдки всякие, http://www.nvrsk.ru/?item=78576
У меня уже мнение сложилось что даги почти все такие, больше потому что нифига делать не умеют.
09.07.07 - 20:52 #1610591
Vladik_Sultan
регистрирующиеся



Archivarius
Я и не утверждал, что Ср. Азия и Кавказ - одно и тоже.
Акцента у людей которые родились либо выросли в Казахстане, лично я незамечаю.
Но, говор у них другой, произношение другое и интонация иная.
Культура совершенно разная.

P.S. Можно перефразировать.
Понарождаються, а не понаприедут.
И мнение, как минимум глупо складывать, основываясь на такие факты.
11.07.07 - 23:08 #1614109
Clockwork Clown
созерцатель
посетители



А вот еще одна...

QUOTE
В драке у стадиона "Динамо" пострадали 10 человек
В результате драки, произошедшей сегодня у Малой спортивной арены «Динамо» в Москве пострадали 10 человек, из них трое были доставлены в 20-ю городскую больницу.
Как сообщил «Газете.Ru»генеральный директор клуба болельщиков «Динамо» Александр «Каманча» Шпрыгин, один фанат находится в тяжелом состоянии, а двое в операционной, где им зашивают разбитые головы. По его словам, чеченцы, с которыми подрались болельщики, были представителями межнациональной любительской команды «Вайнах», которая принимала участие в турнире на Малой спортивной арене.
После соревнований болельщики и члены команды праздновали успешное выступление на турнире на улице, танцуя и выкрикивая «Аллах Акбар». Всего их было около 30 человек, динамовцев - около 15. По случившемуся возбуждено уголовное дело по статьям «Разбой» и «Нанесение тяжких телесных повреждений», рассказал Шпрыгин.


QUOTE
Драка произошла у МСА Динамо. В драке принимало участие примерно не менее 30 чурок (по ходу ингуши) и не более 17 русских (д + 3кс + 1кб).
После соревнований болельщики и члены межнациональной любительской команды «Вайнах», которая принимала участие в турнире на Малой спортивной арене, праздновали успешное выступление на турнире на улице, танцуя и выкрикивая «Аллах Акбар» и вели себя крайне нагло и агрессивно. В результате этого завязалась драка, которая была довольно скоротечной, в связи с подавляющим численным превосходством
"пиковых"... После этого чурки стали садиться в машины. Динамики собрались и вновь прыгнули на чурок... После этого, по крайней мере,двое чурок достали стволы (предп. травматику) и начали шмалять в нападавших... В результате второй сходки пострадали по крайней мере 3 человека, один из котрых был госпитализирован и сечас находится в тяжелом состоянии. Далее непродолжительные драки (а вернее прыжки чурок) возникали у кафе "Динамо" (у МСА) и бара "Гол"... В следствии драки чурками были похищены 2 золотые цепи и одну мобилу... В общей сложности пострадало около 8 человек, не все из которых, впрочем, решились обратиться за медецинской помошью...Стоит добавить что после этого кавказцы беспрепятственно преодолели пункт охраны стадиона Динамо и скрылись в неизвестном направлении, до прибытия милиции, ОМОНа и скорой помощи, предъявив удостоверения помошников депутата и работников спецслужб...
P.S.: По инфе от старых, при последней драка (у Гола), когда один из наших хотел разбить стекло в машине чехов, из окна автомобиля они действительно высунули "калаш"...
15.07.07 - 13:03 #1618617
21 nov
спортсмены



Вот в этой драке кто кому что доказал ?! Джентельменов увы нет, никто себя проигравшим не чувствует, а если и чувствует, то не изменит своим принципам, вот млять как с этим бороться ?!
15.07.07 - 13:16 #1618628
Vladik_Sultan
регистрирующиеся



MachoBOY
Зачем бороться? Если кому-то не нравиться чьё-то поведение.
Это их личные проблемы, которые, оставить надо при себе.
Во избежания "этих" драк и увечий.
17.07.07 - 14:30 #1621769
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic OptionsСтраницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 [9] 10  ответить | новая тема | опрос