главная форум чат фотогалерея ресурсы новости календарь игротека поиск почта


Страницы: (115) 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ...  Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) закрыто | новая тема | опрос

> Эвакуаторный беспредел, незаконные действия ГИБДД
CassacKoman
автофорумцы



Месяц назад был свидетелем ох...ой пробки на Советов- какой-то му..к поставил свое копье прям на остановке и ушел, за ним остановился автобус, правее троллейбус, автобус стал выворачивать, его не пропустил троллейбус.... короче проехать не было возможности минут 10.
20.08.04 - 13:42 #378579
ASTRAL AXIS
посетители



АСД Хм, написал заявление, менты пробили, что авто легально эвакуировано на штрафстоянку, они его анулируют (машина же не в угоне), и предлагают тебе оплатить штраф за стоянку в неположенном месте и оплату услуг штрафстоянки. Твои действия?



Я не защищаю власть, просто пытаюсь представить ситуацию.
20.08.04 - 13:51 #378590
VEF
автофорумцы



Астрал, как я думаю, спор по теме топика можно накалять и вести как угодно, но естественно без перехода на личности. Я прав ?
То есть если я думаю что я по данной теме прав я двигаю свои аргументы, естественно если че то не понятно то спрашиваю, так же поступают и остальные участники темы. Объясни (хотя понимаю что твое высказывание носит больше профилактический характер) в чем мои отношения с Домеником натянулись, да возможно накаливается дискуссия по теме между Домеником и ВЭФом но не межличностные отношения между Эриком и Мишей. Да не скрою манера общения Доменика в последнее время очень сильно изменилась (Доменик это ответ и на твой вопрос), и если честно приятно стало общаться.
Относительно "И вообще Веф ты хочешь со мной поругаться? Не советую." - этому я просто не придал внимания, потому как мы не ругались мы дискутировали по теме и я не думаю что данное высказывание носило какой то личностный характер.
Астрал твои мысли ?
Доменик, думаю продолжаем дискуссию по теме дальше

20.08.04 - 14:01 #378594
LEO
автофорумцы



Короче, проанализировав все мнения данной темы и, если на время позабыть про все жизненные реалии, можно прийти к единственному и логичному выводу (чему всегда будут рады в ГАИ) - лучше не нарушать, чтобы не иметь проблем! Именно на это и делается акцент и именно такой вывод у обычных граждан предполагают те, кто все эти Кодексы, Постановления и приказы рисует. А метод как всегда один в убогом государстве - устрашение и запугивание! Чуть что - репрессии!
Конечно, хорошо, что по Советов стало свободнее ездить, но какими методами?
А в жизни, конечно, если стоит лупатый мерс под знаком "Остановка запрещена", то гаишник с эвакуаторщиком еще почешут репы и подумают перед тем, как увезти машину - а стоит ли и всегда найдется более мягкий компромис. А если машина попроще, то и проблема решается тоже просто!
Вот только к правовому государству и цивилизованному обществу мы уже никогда не придем с такой тенденцией!
Закон беспощаден к слабым и снисходителен к сильным! ( (с) не помню кто).
20.08.04 - 14:51 #378635
romaneus
профессор
автофорумцы



В газете Новороссийский Рабочий №157 от 20 августа 2004г. на первой полосе статья "ЭВАКУАЦИЯ с улицы Советов началась" советую всем заинтересованным ознакомиться, а кто газеты вообще не читает, то смотрите эту статья завтра на www.novrab.ru
И давайте не будем больше разглагольствовать на тему Правы мены или не правы, языком-то все горазды, а когда коснется суть да дела, то все сразу в кусты.
А если есть желающие, то пожалуйста можете обратиться в прокуратуру города или сразу в суд и обжаловать Постановление Главы.

Лично я точно не собираюсь сражаться с "мельницами" как Донкихот.
20.08.04 - 15:28 #378675
ASTRAL AXIS
посетители



Веф молодец, рад за твою рассудительность :)

Лео да, лучше конечно не нарушать, чтобы не иметь проблем - это конечно бесспорно.
Но бывают ситуации, когда в спешке пропустив знак, ты остановился - убежал по делам, прибегаешь весь в мыле, а машинка то - тю-тю, и сразу все срочные дела можно забыть. :) А ведь можно просто найти под стеклом штрафную квитанцию, и оплатить когда удобнее будет. Кстати, желтые линии что рисовали раньше, неплохо бы и восстановить, сразу видно, что стоянка запрещена.
По поводу негласной выборочности дейстия закона в России - так и есть...
20.08.04 - 15:33 #378681
Sly
автофорумцы



QUOTE (romaneus @ 20.08.04 - 16:28)
И давайте не будем больше разглагольствовать на тему Правы мены или не правы, языком-то все горазды, а когда коснется суть да дела, то все сразу в кусты.

Лично я точно не собираюсь сражаться с "мельницами" как Донкихот.



Рты тут не надо затыкать. Харашо. Не ты тему открывал.
И про кусты тоже не надо. У каждого свои возможности.
По моему у форумцев еще тачки не забирали эвакуатором с Советов (тифу 3 раза), тогда почему ты нас в кусты засовываешь??? Откуда такой вывод сделал???
20.08.04 - 15:54 #378700
LEO
автофорумцы



QUOTE (ASTRAL AXIS @ 20.08.04 - 16:33)
Но бывают ситуации, когда в спешке пропустив знак, ты остановился - убежал по делам, прибегаешь весь в мыле, а машинка то - тю-тю

Так я бы и не дискутировал здесь сейчас и не искал сслыки на все эти позорные документы, кабы не ездил по дорогам! В такой ситуации могут оказаться абсолютно ВСЕ. Да меня самого "хлопали" на Советов за эту гребаную стоянку, т.к. знака я не увидел в плотном потоке (он аж на Кут. кольце висит!), разметка стерлась, а я в том месте 100 лет не останавливался, вот и забыл что стоянки там нет. Ну ладно мы - в своем городе все эти места знаем и постаремся избегать нарушений! А какого приезжим? А если мы сами окажемся в чужом городе? Ведь никто не издает грозных приказов - привести в надлежащее состояние и соответствие ГОСТУ всех знаков (особенно запрещающих), поэтому не заметить их по уважительной причине очень просто.
20.08.04 - 15:56 #378703
LEO
автофорумцы



QUOTE (romaneus @ 20.08.04 - 16:28)
В газете Новороссийский Рабочий №157 от 20 августа 2004г. на первой полосе статья "ЭВАКУАЦИЯ с улицы Советов началась" советую всем заинтересованным ознакомиться, а кто газеты вообще не читает, то смотрите эту статья завтра на www.novrab.ru
И давайте не будем больше разглагольствовать на тему Правы мены или не правы, языком-то все горазды, а когда коснется суть да дела, то все сразу в кусты.
А если есть желающие, то пожалуйста можете обратиться в прокуратуру города или сразу в суд и обжаловать Постановление Главы.

Лично я точно не собираюсь сражаться с "мельницами" как Донкихот.

А что в двух словах в той статье ключевого, после чего нужно заткнуться? :unsure:
У меня (слава Богу!) пока машина не на ШС, а когда наступит случай, кто его знает - пойду и в суд и в Прокуратуру, зачем сразу в кусты? Написать иск, или заявление большой храбрости не надо! ;)
20.08.04 - 16:01 #378710
romaneus
профессор
автофорумцы



QUOTE (LEO @ 20.08.04 - 18:01)
А что в двух словах в той статье ключевого

На вопросы отвечал командир батальона ДПС Сергей Голиков.
Суть такова, что действуют на основании Постановления Главы "О создании специализированных стоянок для задержания ТС".
На Советов работают 2 экипажа ДПС, в их распоряжении 3 эвакуатора.
Причина эвакуации - нарушение Правил остановки и стоянки ТС.
Ну и на последок самое интересное на мой взглад. Все "удовольствие" стоит 625 руб + 15 руб/час за 1-е сутки, а далее 3 руб/сутки.
Ну вот и ВСЕ.

20.08.04 - 16:23 #378728
ASD-QWE
бедняга
посетители



Астрал, дело все в том, что тебе твое заявление не имеют право аннулировать - это твое Конституционное право на квалифицированную помощь (ст. 45 Конституции, если не ошибаюсь). Ты не знал и не мог предполагать, что твоя машина находится на штрафстоянке, а, следовательно, не мог своевременно, оплатить штрафстоянку из-за неправомерных действий сотрудников ГАИ. Некому просто за это взяться более организованно, только лишь потому, что у нас не практикуется, как в тех же самых штатах специализированных адвокатских контор (где-то, хотя, это может и к лучшему), были бы люди, практикующие защиту владельцев ТС от ГАИ, может, было бы все и к лучшему.

В принципе, из всех расходов, кроме потерянного времени (что для многих - не суть важно, т.к. оплачивается повестка в суд за рабочий день), составляет государственная пошлина за действия (бездействия) органов государственной власти... - 15% от МРОТ, т.е. 15 рублей. Если будут сложности с исковым, то, пожалуйста - можно в форум "Юридический", можно в приват - даже иск помогу составить, да только вот желающие вряд ли найдутся <_< Катастрофическая боязнь схватки с органами госвласти и толкает нас на то, что нами безнаказанно пользуются. Так какой, скажите мне, смысл кричать здесь об ущимленных правах, если их отстаивать никто не пытается?
21.08.04 - 00:00 #378972
Сидор Пердюк
мастер
свои пацаны



QUOTE (VEF @ 20.08.04 - 06:28)
Сидор,

Объясни пожалуйста, с чего это вдруг суд не признает штраф и из чего будет исходить при рассмотрении данного дела (по твоему мнению),

Исходя из того, что все сомнения должны решаться в пользу обвиняемого. Так написано, во всяком случае. :) Много будет зависеть от судьи, но, в принципе, бремя доказательства, что оставлял под знаком машину именно ты, ляжет на ГАИ. Другое дело, если они отслеживали участок дороги при помощи веб-камеры... :)

QUOTE
Сидор насчет штрафа, который якобы нельзя забрать: обратившись к опыту иностранных государств - элементарно перенять их систему: авто припарковано в неположенном месте, подходит сотрудник ГИБДД, выписывает штраф, и под дворник цепляет. И там уже никого не волнует, ты ее туда поставил, угнали ее у тебя, и там поставили или друг твой ее там оставил по пьяни.

Элементарно не заметили в Австрии эту бамажку под свежим снегом. Обнаружили дня через четыре, когда возвращали машину в прокатную контору. Ну и пришли с бамажкой (розовенькая такая) и бамажником к клерку, вроде как вину признаём, готовы заплптить. А нам лапки пожали, засмеялись, а бамажку - под стол, в корзинку. Исключение, наверное, но факт, тем не менее... :D
Судись! И всё. Прокат тоже наверняка отбиваться в суде будет. И отобьётся.
А чего? Иностранцы, водителями записаны трое, а не признался ни один и тд.
Ладно, это уже флудофф-топ пошёл... :D
21.08.04 - 23:06 #379474
ILYA M
смотрящий
модэры



Сидор Пердюк
QUOTE
оставлял под знаком машину именно ты, ляжет на ГАИ. Другое дело, если они отслеживали участок дороги при помощи веб-камеры...

имхо до этого не дойдет..
Если авто не в угоне, а ехал на ней (и оставил под знаком) не хозяин, а тот человек которому доверил владелец - то хозяин также отвечает за многие его действия. Все равно что кто-то из твоих друзей по доверенности покатался, совершил ДТП и скрылся с места - отвечать прийдется хозяину, мол нефиг таким дебилам доверять авто... Также вспоминается статья про передачу управления транспортного средства лицу, находящемуся в нетрезвом состоянии. За это отвечает не только водила-алкаш, но и опять таки хозяин..
22.08.04 - 03:26 #379519
ILYA M
смотрящий
модэры



И вообще, чтоб машину не увезли на эвакуаторе - делайте так:
:)
(IMG:http://www.korova.ru/humor/pics/0623_car.jpg)
22.08.04 - 03:28 #379520
KEKC
посетители



QUOTE
Но бывают ситуации, когда в спешке пропустив знак, ты остановился


А знаки частенько "прячутся" в густой придорожной растительности! <_<
Давайте ещё и лесхоз притянем к дискуссии...
22.08.04 - 08:28 #379536
LEO
автофорумцы



QUOTE (romaneus @ 20.08.04 - 17:23)
Суть такова, что действуют на основании Постановления Главы "О создании специализированных стоянок для задержания ТС".

romaneus, и ты считаешь, что после этого логично молчать??

Да у меня после прочтения этого опуса других эмоций как гнев от нашего бессилия перед властью, устанавливающей такие порядки, больше никаких не появилось. И уж тем более желание молчать!
Что меня единственное повеселило в этой статье - это фотография. Товарищ старшина так заработался, что аж кепка набекрень! :) Я ему сочувствую - часто приходится видеть рядовых сотрудников ГАИ, выполняющих самые нелепые указания руководства!

Ткнув в первое попавшееся место статьи О.Потаповой читаю: "Постановление Главы "О создании спец. стоянок..." хоть и соответствует ПОЛОЖЕНИЮ АДМИНИСТРАТИВНОГО КОДЕКСА О ПРИНУДИТЕЛЬНОЙ ЭВАКУАЦИИ МАШИН С УЛИЦ.....
Может я что-то не догоняю, но покажите мне, недалекому - где и в какой части какого-то Административного Кодекса (наверное, имелся ввиду КоАП) имеется такое положение? Что- прям так и написано: "За нарушение правил стоянки эвакуировать мафыны с улиц"??
Мало того, что сам факт этой эвакуации вызвал бурю эмоций у многих, так еще и "родная" газета пудрит мозги, делая ссылку на слова в Кодексе, которых там нет!
Дальше слушаем "перлы" товарища Голикова:

-Пытаются ли сотрудники ДПС найти водителя стоящей на дороге машины?
На это сотрудник ПРАВОохранительных органов отвечает:
-ТАКОЙ ЦЕЛИ У НАС НЕТ (*как дети - пришли в машинки поиграть!), наша задача - обеспечение БДД, утсранение заторных ситуаций и увеличение пропускной способности транспорта на улицах и дорогах города.

Святые обязанности! Вот только когда появляются действитеьно заторные ситуации - наше ГАИ бессильно! Равно как и их "регулирование" перекрестков!

Читаем дальше:
Ответ на вопрос об избирательности при эвакуации:

- Большая часть машин, попавших на штрафстоянку... действительно отечественного производства. Но это чистая случайность (*кааанечно!!!). ...действия сотрудников обусловлены тех. возможностями подъезда эвакуатора...

То есть товарищ Голиков, принимая читающих газету за чистых дибилов и быдло хочет сказать, что эвакуатор всегда удобно может подъехать к отечественному авто, но вот часто возникают проблемы с подъездом к иномарке. И уж, наверное, совсем невозможно подъехать к машинам vip-класса - просто как магнит отталкивает!

Ну, теперь вам понятно все, уважаемые?? Соблюдайте ПДД!
22.08.04 - 09:45 #379552
romaneus
профессор
автофорумцы



QUOTE (LEO @ 22.08.04 - 11:45)
romaneus, и ты считаешь, что после этого логично молчать??


Но ведь мы живем в России, а как известно умом Россию не понять, в Россию можно только верить.
Да, что там говорить про суды, вспомните в Москве тоже была эвакуация авто, затем ее отменили, а сейчас вроде опять ввели.
А суды наши? Ведь не зря появилось выражение "Бассманное правосудие"
Это я по поводу Юкоса, только здесь есть одно НО. На Юкос работают самые лучшие и дорогие адвокаты и каков итог? То-то.
Я не защищаю Юкос, но тут уже и ежу видно, что это наезд.
Т.Е. лично я не вижу перспектив бороться за такое, как эвакуация авто. Да судиться можно до потери пульса, а смысл тратить время, деньги и нервы по такой мелочи. Лучше не нарушать правила остановки и стоянки.
22.08.04 - 10:01 #379561
ASD-QWE
бедняга
посетители



QUOTE (romaneus @ 22.08.04 - 11:01)
мы живем в России, а как известно умом Россию не понять

Ну, если уже пошли "отмазки" такого характера, то дальше обсуждать просто бессмысленно <_<
22.08.04 - 11:16 #379589
Шатун
модэры



QUOTE (LEO @ 22.08.04 - 10:45)
Может я что-то не догоняю, но покажите мне, недалекому - где и в какой части какого-то Административного Кодекса (наверное, имелся ввиду КоАП) имеется такое положение? Что- прям так и написано: "За нарушение правил стоянки эвакуировать мафыны с улиц"??

Чего-то ты не догоняешь. Сюда смотри. Статья 27.13 именно КоАПа...
22.08.04 - 15:18 #379677
ASD-QWE
бедняга
посетители



Правила задержания транспортного средства, помещения его на стоянку, хранения, а также запрещения эксплуатации
(утв. постановлением Правительства Российской Федерации
от 18 декабря 2003 г. N 759)

1. Настоящие Правила определяют порядок задержания, помещения на стоянку и хранения транспортных средств, к которым относятся автомототранспортные средства с рабочим объемом двигателя более 50 кубических сантиметров и максимальной конструктивной скоростью более 50 километров в час, тракторы, другие самоходные дорожностроительные и иные машины, прицепы к ним, подлежащие государственной регистрации, трамваи и троллейбусы (далее - наземные транспортные средства), а также маломерные суда, и порядок запрещения эксплуатации наземных транспортных средств.
2. Задержание транспортного средства осуществляется в случаях, предусмотренных частью 1 статьи 27.13 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях (далее - Кодекс).
Задержание транспортного средства представляет собой временное принудительное прекращение использования транспортного средства, включающее (в случае невозможности устранения причины задержания на месте выявления административного правонарушения) помещение его на специализированную стоянку - специально отведенное охраняемое место хранения задержанных транспортных средств (далее - специализированная стоянка).
Должностное лицо, уполномоченное составлять протокол о соответствующем административном правонарушении (далее - уполномоченное должностное лицо), осуществляет в пределах своей компетенции необходимые действия по отстранению водителя (судоводителя) от управления транспортным средством и направлению транспортного средства на специализированную стоянку.
Лицо, осуществляющее транспортировку задержанного транспортного средства, опечатывает конструктивно предусмотренные места доступа в транспортное средство.
3. О задержании транспортного средства делается запись в протоколе об административном правонарушении или составляется соответствующий протокол, включающий в случае помещения транспортного средства на специализированную стоянку опись находящегося в нем имущества.
Копия протокола вручается лицу, в отношении которого применена указанная мера, а при помещении транспортного средства на специализированную стоянку - также лицу, ответственному за хранение транспортного средства на этой стоянке.
Форма протокола о задержании транспортного средства устанавливается соответственно Министерством внутренних дел Российской Федерации и Министерством Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий.
4. Водителю (судоводителю) сообщается о месте хранения задержанного транспортного средства при вручении протокола об административном правонарушении или протокола о задержании транспортного средства.
5. Срок задержания транспортного средства исчисляется с момента составления протокола об административном правонарушении.
6. Срок хранения транспортного средства исчисляется в часах с момента его помещения на специализированную стоянку. Плата за хранение транспортного средства взимается за каждый полный час его нахождения на специализированной стоянке.
Первые три часа хранения задержанного транспортного средства на специализированной стоянке не подлежат оплате.
Плата за транспортировку и хранение задержанного транспортного средства взимается в размере, установленном органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации.
7. Доступ водителя (владельца, представителя владельца) к находящемуся на специализированной стоянке транспортному средству осуществляется в присутствии лица, ответственного за его хранение.
8. Уполномоченное должностное лицо, убедившись в устранении причины задержания транспортного средства, дает разрешение (в письменной форме) на выдачу задержанного транспортного средства, помещенного на специализированную стоянку, и делает соответствующую запись в протоколе об административном правонарушении или протоколе о задержании транспортного средства.
9. Выдача задержанного транспортного средства водителю (владельцу, представителю владельца) производится на основании разрешения (в письменной форме) уполномоченного должностного лица после оплаты расходов, связанных с перемещением транспортного средства на специализированную стоянку и его хранением.
10. Взаимодействие должностных лиц органов внутренних дел и органов государственной инспекции по маломерным судам с лицами, ответственными за хранение транспортных средств на специализированной стоянке и их выдачу, осуществляется на основе типового договора, утверждаемого соответственно Министерством внутренних дел Российской Федерации и Министерством Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий.
11. На специализированной стоянке ведется учет задержанных транспортных средств в порядке, устанавливаемом соответственно Министерством внутренних дел Российской Федерации и Министерством Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий.
12. Вред, причиненный задержанному транспортному средству и находящемуся в нем имуществу при его транспортировке или хранении на специализированной стоянке, возмещается в соответствии с законодательством Российской Федерации.
13. При нарушениях, предусмотренных частью 1 статьи 12.3, частью 2 статьи 12.5, частями 1 и 2 статьи 12.7, частью 1 статьи 12.8, частью 4 статьи 12.19 и статьей 12.26 Кодекса, в случае невозможности устранения причины задержания на месте выявления административного правонарушения наземное транспортное средство помещается на ближайшую специализированную стоянку.
При нарушениях, предусмотренных частью 2 статьи 12.5 Кодекса, одновременно запрещается эксплуатация наземного транспортного средства.
14. Задержанное наземное транспортное средство вывозится на специализированную стоянку при помощи другого наземного транспортного средства.
15. О задержании наземного транспортного средства в отсутствие водителя незамедлительно сообщается в дежурную часть территориального органа внутренних дел. Оперативный дежурный органа внутренних дел информирует владельца (представителя владельца) о задержании наземного транспортного средства, принимая в случае необходимости меры для установления владельца (представителя владельца) наземного транспортного средства.
16. Наземное транспортное средство Вооруженных Сил Российской Федерации задерживается в установленном порядке с последующим помещением на гарнизонный сборный пункт задержанных машин.
Порядок передачи в соответствующее подразделение военной автомобильной инспекции задержанного наземного транспортного средства Вооруженных Сил Российской Федерации для размещения его на гарнизонном сборном пункте задержанных машин до устранения причины задержания и возврата владельцу устанавливается Министерством внутренних дел Российской Федерации по согласованию с Министерством обороны Российской Федерации.
17. Трамвай или троллейбус задерживается в установленном порядке с последующим помещением в соответствующий парк.
18. При нарушениях, предусмотренных статьей 11.9 Кодекса, судоводитель или лицо, управляющее маломерным судном, отстраняется от управления судном, а судно в случае необходимости задерживается и направляется для хранения на ближайшую спасательную станцию государственной инспекции по маломерным судам под управлением уполномоченного должностного лица либо на буксире другого судна.
19. При передаче судна на спасательную станцию государственной инспекции по маломерным судам составляется соответствующий акт по форме, устанавливаемой Министерством Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий.
20. Запрещение эксплуатации наземного транспортного средства осуществляется в случаях, предусмотренных частью 2 статьи 27.13 Кодекса.
При запрещении эксплуатации наземного транспортного средства государственные регистрационные знаки подлежат снятию.
21. О запрещении эксплуатации наземного транспортного средства делается запись в протоколе об административном правонарушении или составляется отдельный протокол по форме, устанавливаемой соответственно Министерством внутренних дел Российской Федерации и Министерством сельского хозяйства Российской Федерации.
22. После устранения причины запрещения эксплуатации наземного транспортного средства оно допускается к эксплуатации, при этом владельцу наземного транспортного средства (его представителю) возвращаются государственные регистрационные знаки.
23. Порядок передачи в соответствующие подразделения Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации, Военной автомобильной инспекции Министерства обороны Российской Федерации и Инспекции органов государственного надзора за техническим состоянием самоходных машин и других видов техники Министерства сельского хозяйства Российской Федерации, хранения и возврата владельцам государственных регистрационных знаков устанавливается Министерством внутренних дел Российской Федерации по согласованию с Министерством обороны Российской Федерации и Министерством сельского хозяйства Российской Федерации.
22.08.04 - 15:26 #379683
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic OptionsСтраницы: (115) 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ...  Последняя » закрыто | новая тема | опрос