РЕПРЕССИИ, ЛОЖЬ ОПРОВЕРГНУТА, ЧТО ДАЛЬШЕ?

:rolleyes:

[QUOTE]И как мне после этого писать ответ про СТАЛИНСКОГО ТУХОЧЕВСКОГО ?[/QUOTE]

Это КТО ТОКОЙ???

[QUOTE]Такое ощущение, что я идиот...[[/QUOTE]

Заметьте, не я это сказал... ;)

[/QUOTE]Вы говорили о "Ленинском" периоде? [QUOTE]
Вообще про дедушкуЛенина молчал...

[/QUOTE]Так же, у меня есть основание полагать , что те цитаты, которые предоставляете вы, вы сами и не читаете.
Либо не знаете, что Сталин был избран в апреле 22г. Генеральным секретарем и после смерти Ленина 24 - вождем.[QUOTE]

ну как бы еще блеснуть эрудицией. :o :o :o

Уважаемый, ТухОчевских вы сами упомянули, а не я. Я всего лишь прошу про какого-то там Туполева высказаться...
Заметьте, высказаться, а не общеизвестные факты лепить.

Владимира Соловьёва с его"К Барьеру" на вас охламонов нет!!! на вас уже деньги можно зарабатывать

А это тот самый, что при Ление, при Николае 2 был осужден. Потом был так же осужден при Сталине=)

К критике и самокритике отношусь нормально.
В отличае от индейцев обид не держу. :D

Ага, 5-тый ваш пост
почитайте и соотнесите годики=) Надеюсь ума хватит соотнести 24г. с другими, которые приведены в цитате и исключить то, что не относится к Сталинскому периоду. Почитайте, там есть и ТУХАЧУВСКИЕ...
Так же, на прошлой странице про "мифы" я уже говорил, советую перечитать еще раз.

УК тоже почитайте. А то мало ли, може в Сталинских статья были иные нормы права. ;)

"Общеизвестные факты", в отличее от того бреда, который выкладываете вы, не признаны. И то, что он был реабилитирован Хрущевской эпохой. То, что хрущев признает Сталинскую эпоху - тиранией и беззаконием, при этом Ленинскую, прошу заметить, не признает. Лишь подтверждает тот факт, что это ничто иное как "миф". Ведь, повторюсь, если признать и Ленинскую эпоху, на тот период лживой, неправильной или беззаконной, то и стоило было бы признать, что и сам коммунизм, сам социализм является "бредом", что ни стоило бы и проводить даже революцию, т.к. это являлось "бредом", Ленинским "бредом". Тогда стоило было бы признать, что и сама компартия, сам ЦК и все съезды - "бред". Тогда стоило было бы признать, что и коллективизация, индустриализация - "бред", все заслуги красной армии во времена ВОВ - "бред" и т.д.
А теперь это можно, можно лишь потому, что у власти находятся не коммунисты и это сойдет, и сходит с рук. Если же фильмы про Путина, Путинскую эпоху запрещают показывать, то про тех же коммунистов можно показывать что угодно и клеветать, как угодно. Ведь если всплывут те факты, те провалы, которые были проведены Путинской элитой, это же придется проводить суд над самим собой... А кто это хочет?
Показывать различные фильмы самых настоящих бреден, от которых и обезьяну слаборазвитую стошнило.
Так нет же, не только верят, так еще и берут за основу всего!
Вы же сами умеете пользоваться поиском, вот и пользуйтесь дальше им! Я лично что-то обосновывать и доказывать уже устал, да и уже от масс перешли на частные лица. Сталин, сталинская элита не были идеалами, но они прекрасно справлялись и тому доказательства успехи войн, успехи в промышленности, успехи в сельском хозяйстве, успехи в демографии...

:blink: Тухлые нах! ))

+1

p.s. народ бы погнал иноземных захватчиков при любом строе и не важно какого цвета была армия. а со всем остальным согласен

Clockwork Clown,

Тут я не согласен. Почитай еще раз Гитлера, почитай про "теорию заговора", а потом поговорим. ;)
Почитай историю, изучи Монголо-Татарское нашествие...

ну ты можешь быть с чем угодно не согласен, но минин и пожарский... суворов и кутусов и нахимов и все прочие - не были коммунистами и не знали сталина ))

Если бы не образовалось СССР, то, скорее всего, война была проиграна, а так же коллективизация, индустриализация сопутствовало победе...
Только вместе, а это исключить всяческую свободу, можно было бы победить врага!

Начало цитаты: Сатирик М. Жванецкий, человек в общем не
глупый, накануне выборов 1996 г. в телепередаче с Познером,
конец которой я нечаянно посмотрел, остерегся как-либо хаять
СССР и призвал поддержать Ельцина только по двум причинам -
потому, что "мы его выбрали", и потому, что он дал
Жванецкому свободу, которой тот не имел в СССР.

Давайте мысленно представим, что гитлеровские орды все-таки
выиграли войну, и зададим себе вопрос - а при Гитлере
Жванецкий имел бы больше свободы, чем при Ельцине, или
меньше? Не прочти я "Застольные разговоры Гитлера",
застенографированные Г. Пикером, я бы сам свой вопрос считал
идиотским, настолько засели в голове стереотипы фильмов и
книг о периоде оккупации. Но из этих "Разговоров" Гитлер
предстал циничным, но умным психологом, большим знатоком
того мещанства, которое называет себя интеллигенцией и
которое морочит голову обывателю.

Тему о свободе покоренных народов Гитлер поднял 4 апреля
1942 года и затем в течение ряда месяцев возвращался к ней.
Начал он ее с принципиальных положений, как вы понимаете, не
предназначенных для широкого круга: "За ужином шеф заявил,
что показателем высокого уровня культуры является отнюдь не
личная свобода, но ограничение личной свободы организацией,
охватывающей как можно больше индивидуумов, принадлежащих к
одной расе", - записывал Пикер.

Это основная база рассуждений Гитлера. Не знаю, читал ли он
древнегреческого философа Платона, который еще в IV веке до
н. э. изрек истину: "Из крайней степени свободы всегда
возникает величайшее и жесточайшее рабство", - но Гитлер
для оккупированных народов СССР предусматривал именно
крайнюю степень личной свободы: "И поэтому, властвуя над
покоренными нами на восточных землях рейха народами, нужно
руководствоваться одним основным принципом, а именно:
предоставить простор тем, кто желает пользоваться
индивидуальными свободами, избегать любых форм
государственного контроля - получи, Миша, долгожданную
свободу - и тем самым сделать все, чтобы эти народы
находились на как можно более низком уровне культурного
развития".

По планам Гитлера, немцы и покоренные русские, украинцы и
другие народы должны были жить абсолютно раздельно, немцы -
в особых, изолированных колониях. Так что для покоренных
народов свобода планировалась наиполнейшая - говори что
хочешь, пиши что хочешь - хоть на голове стой. Гитлер очень
тонко понимал людей типа Жванецкого: "Ибо, чем примитивнее
люди, тем больше воспринимают любое ограничение своей
свободы как насилие над собой"-, -говорил он.

Не буду цитировать, просто перечислю, чем Гитлер хотел
одарить наших отцов, на радость Жванецкому. В армии служить
не надо, даже альтернативной службы нести не надо (служба
только для немцев); в школу ходить не надо ("Ни один
учитель не должен приходить к ним и тащить в школу их
детей"); церкви, секты - любые; улицы, дома можно не
убирать; прививки можно не делать, можно даже не лечиться.
("Но нужно действовать осторожно, чтобы эта наша тенденция
не бросалась в глаза. И если кто-либо из страдающих зубной
болью непременно захочет лечиться у врача, хорошо, один раз
можно сделать исключением"). И полная свобода передвижения,
даже большая, чем сегодня, поскольку: "И покоренные народы
также обязаны знать, как работает транспортная система. Но
это - единственное, чему мы должны их обучить... ...столица
рейха - Берлин, и каждый из них хоть раз в жизни должен там
побывать", -требовал Гитлер.

Но может возникнуть вопрос - а дал бы Гитлер Жванецкому
возможность смело рассказывать нам свежие анекдоты про
Брежнева и Хрущева? Гитлер об этом позаботился в пределах
возможностей тогдашних технических средств связи: "Гораздо
лучше установить в каждой деревне репродуктор и таким
образом сообщать людям новости и развлекать их..." Так что
Караулов со Сванидзе и прочими Киселевыми тоже нашли бы где
проявить свое "свободное творчество".

"Только, чтобы никому в голову не взбрело рассказывать по
радио покоренным народам об их истории: музыка, музыка,
ничего, кроме музыки. Ведь веселая музыка побуждает в людях
трудовой энтузиазм. И если люди могут позволить себе
танцевать до упаду, то, это, насколько нам известно, широко
приветствовалось во времена Системы" (Веймарской
республики. - Ю.М.).

Дотошный читатель может усомниться - а как же Гитлер, при
такой личной свободе покоренных народов, собирался заставить
нас работать на оккупантов? Элементарно, Ватсон!

"А стимулировать в достаточной степени поставки
сельскохозяйственной продукции и направление рабочей силы в
шахты и на военные заводы можно продажей им со складов
промышленных изделий и тому подобных вещей", - не скрывал
Гитлер от своих слушателей тонкости психологии "гомо
примитивикус".

Жванецкий и его братья по разуму, совести и чести всячески
убеждают нас любить Горбачева и Ельцина. А за что? Ведь они
только осуществили то, что задумал Гитлер. Гитлера вам надо
любить, ребята, - Гитлера!

Насколько нынешнее положение России соответствует планам
оккупации СССР Гитлером, просто поражает. Выше вы видели,
что немцы строго боролись со взяточничеством, даже
начальника концлагеря Бухенвальд расстреляли за это. Но
боролись они со взяточничеством только среди немцев и,
соответственно, Геббельс, едва Германия оккупировала Польшу,
записывает в своем дневнике и сам подчеркивает: "Поощрять
слабость и коррупцию. Так лучше всего управлять покоренным
народом". - Конец цитаты.
Ю.Мухин

Если бы не образовалось СССР, то, скорее всего, войны бы и не было. Как тебе такая гепотеза? ;)

Ты сам то в это веришь?

"Вначале они пришли за коммунистами,
И я промолчал, потому что не был коммунистом,
Затем они пришли за евреями,
И я промолчал, потому что не был евреем,
Потом они пришли за католиками,
И я промолчал, потому что был протестантом,
Затем, когда они пришли за мной,
Не осталось никого, кто мог бы вступиться за меня…"

А меня скоро САМ цитировать будет!!! :) Дождался!!!! :)

+5 баллов
Я так понимаю - это та самая параллельная история, факты которой вы даже подтвердить не можете (сами признавались) но свято верите, что она существует...


Мне честно говоря интересно ваше мнение о судьбах известных и уважаемых людей (потому и "скатился" на личности, архивы вы ведь ложью называете). Что вы думаете о судьбе Туполева и других конструкторов? Просто ответьте...

Без СССР не было бы и войны.

С Туполевым - аналогично. К тому же он сознался.

Дальше разговор бессмысленен. Отсутствие какой-либо логики и оснований.

Обоснуйте ребята сей смелый тезис. )

Аззи, это проблема. сейчас начнут ссылаться, если мозгов хватит, в чем я сильно заблуждаюсь, на книгу Жукова...
А пекутся они все потому, что свободы не было. :D

опрометчивое заявление

К чему эта цитата, не понял. Учитывая что "защитники" Масада сами себя зарезазали. Не одного из них не убили римские лигеонеры. Евреи просто струсили когда увидели что римляне подготовились к штурму этой действительно непреступной крепости, стены которой могли удерживать всего 10 человек. Видел я ее фотки: двухсотметровая скала с отвесными стенами и узким проходом.

Еслиб не было Советского Союза, то германия в первой мировой проиграла-бы без "Версальского договорора". И как результат, небыло-бы в германии предпосылок для создания НСПГ, а Адик сидел-бы в своей Австрии и малякал картины.
Не а про Монголов, именно обьеденившись из разрозненных княжеств в единое государство смогли их разбить, так-же как и Хазар.

Что значит "аналогично"? Вы по-русски говорить можете? Аналогично с кем??? И в чем он сознался?

2 Azzi
С удовольствием готов об этом подискутировать. Но для этой темы - это офф-топ. Давайте отдельно создадим, а то в топе про сельхоз Neltharion очень переживал и обижался... :o
Не хочется тему губить, тем более что Neltharion (уж извините ;) ) так тяжело на конкретные вопросы отвечает...

Там в обсуждении до этого столько цитат "умных" было, что тоже захотелось что-нить вставить. А так как слова это Гоблина (авторская цитата), то к ним прошу серьезно не относиться (специально автора написал) :)

Baralgin, значит для этого тема офф, а раньше была не офф, в том же сельском хозяйстве? :D Ну-ну...
По-русски вам ответит всезнающий интернет. Посмотрите, может там и про СССР вдруг найдете. А то, создается такое ощущение, что у меня хотите вытянуть информацию, сами при этом ничего не знаете и заглядываете в рот=))
Клоун, не сиди, начинай рыть инет, искать ответ на свое заявление.
А то засмеют же.
Баралгин уже отнекивается.

Так вы же вставьте сюда и про СССР... Может что и я новое узнаю.

Хочу напомнить, что свою тему вы не вытянули по направлению, а потом обижаться начали, губки дуть :'(

Тема же войны настолько объемна, что в итоге ни репрессии, ни войну толком не обсудим.

То есть понимать надо так: архивов НЕТ, данных НЕТ, мнений НЕТ, но все что остальное ВРАНЬЕ (как вы говорите "официальная история"), кроме того что говорит Neltharion и повторяет Мухин. То есть вы тут болтологию разливали на 22 страницы ... :o

Хочу напомнить, что обид я не несу никаких - это всего лишь форум!
Было отклонение от темы, начался чес и бред, в котором я участвовать отказался.

Не уходите и сами от вопроса! Заявили

- Отвечайте за свои слова! Народ же просит=) Да и я не против, даю добро. Чего только ради народа не сделаешь... :D

Иногда следует и Жукова читать...
А какую книгу, не скажу=)) А то в инете найдете, опять цитатами закидаете... :D

П.С. страниц могло бы быть значительно меньше, если бы в вопросы, столь тяжелые, не вмешивались по-Гитлеровски индейцы :D