РЕПРЕССИИ, ЛОЖЬ ОПРОВЕРГНУТА, ЧТО ДАЛЬШЕ?

Ионов А. П. (? — ?) Генерал-майор авиации. В 1941 г. команд. ВВС ПрибВО. Репрессирован в начале войны. Измена родине. Во всех источниках стенания, злобный сталин, репрессии и все такое. Реабилитирован в 53-ем На самом деле не выполнил приказ о маскировке аэродромов. Текст приказа всем известен. Результат тоже, авиация была уничтожена на земле. Формулеровка по которой осудили его, та же - невыполнение приказа. Кто он, жертва или преступник? Это лишь один из примеров. ИМХО, судьба каждого репрессированного должна рассматриваться перед вынесением однозначного приговора той эпохе, но сие вряд ли возможно. А потому лучше предать забвению и не ворошить те годы, ради нашего же спокойствия.

Т.е. насколько я понимаю, ваш прадед, бывший офицер императорской армии, служил в ЧК-НКВД?
А скажите какому именно ублюдку-врагу народа он служил: Ягоде? Ежову? или Берии? или может быть именно этих ублюдков он стрелял???

Нельзя не согласиться с разумной мыслью. А те же Тухачевский, Уборевич, Дыбенко, идейные борцы с народом, также реабилитированны, хотя руки по локоть в крови.


2 Neltharion

Но вот тоже вопрос. Георгий Степанович Жженов - кто он был? Ублюдок? Предатель? Изменник? Уголовник? Ведь он ДВАЖДЫ был судим, а это наверно про что-то говорит.

Смеялся. Рассказать как составляются эти списки? И сколько на этом срубается бабла? :-)
Не будьте детьми! Это просто зашибание денег на чувствах людей. И почти все это - выдумка и подтасовка фактов. Для Аззи - интересная дискуссия, с приведением фактов:
http://www.ruskino.ru/movie/forum.php?cate...&aid=81&fpage=5

Baralgin
Есть такое тоже замечательное высказывание: Лучше молчать и слыть идиотом, чем заговорить и развеять все сомнения.
Могу привести не один десяток примеров, которые будут противоречить друг другу. Отсюда следует, что фактов как таковых нет. Скрываются, либо завешаны для обывателя тайной. Да и как правило большенство не задаются этими вопросами, не всегда большинство делает во благо, не всегда право, как политическими, так с иными вопросами и так пока не приспичит. Да и виной тому, ничто иное как кризис. А у нас приспичить может только когда коснется каждого, тогда уж точно ничего не остановит. По своей же инерции, прямо как маятник начинают раскачивать правительственный аппарат, сея раздор и разногласие (пример тот же Николай II). Другие же, так сказать обыватели, далеко чуждые от политических вопросов, существуют в якобы "демократическом" обществе, при этом их волнует только свое "я", хватает ли им на хлеб.
Хотя законы никто не отменял, да и вся демократия, начинается и заканчивается референдумом. Опять же, чуждый народ в политических вопросах избирает демократа на свой страх и риск, при этом он голосует за того человека, который перед ним предстал с экранов телевизора. Нескромный вопрос: ТВ у нас контролируется?
По аналогии и с другими вопросами. Всегда такое было и всегда будет позиция и оппозиция.
Что мешало власти уничтожить факты, убрать верхушку, привести свои примеры, опубликовать? А если она этого не делается, то это осуществляют всякие Сложненицины... Которым видите ли свободы не дали. Которые получают нобелевские премии и другие поощрения, что оклеветали Советский Союз. А другие же начинают оперировать, те ми же Солженицинскими источниками...
Что Вы тут пытаетесь доказать? То, что зря стреляли? А сейчас смертная казнь есть, но на ней лежит мораторий. И правильно делают, что не стреляют? Ко всему удивлению и в тюрьмах есть этакие "гении", но их и сейчас сажают.
Сами историки запутались в этих бреднях, сами себе противоречат. Вы тему полностью читали? Если да, то перечитайте еще раз, а то надоедает одно и то же повторять...
А то сдается, что ничего Вы не поняли и даже не пытаетесь понять. Что даже сами якобы "источники" противоречат себе. О каком доверии может идти речь? А логики как не было, так и нет.

:ph34r:

Аззи а как ты относишься к тому что наши военнопленные, побывавшие в немецких лагерях, потом вынуждены были пройти и через гулаг?

2 Neltharion

А вот интересно, чьи трупы нашли в Воронежской области (если верить вчерашним новостям)?
Опять жертв нацистских преступников или заслуженно расстрелянных уголовников? Или просто ублюдков? (А как еще их назвать - ведь честным людям боятся было нечего)...

Чаще смотрите телевизор. Советую особенно такой величайший телепроект, как "Дом-2". ;)

neltharion а мне вот не надо смотреть ничего. в моей семье были депортированные с крыма в 1944г по приказу твоего кумира - усатого упыря. Пару сотен тысяч! человек в 24 часа собрали в вагоны и отправили на север... Где они и прожили в бараках до смерти Джуги, не имея паспортов и не имея возможности устроицца на работу...

но соплякам-апологетам издевательств над людьми в угоду каким-то химерическим "государственным" интересам наплевать на все эти факты... Они будут отнекивацца - в их семьях ведь никто не пострадал - наверное конвоирами были тогда хорошими - за улучшенную пайку держали людей под прицелом

Семью моего отца, как и почти весь его народ в 1944 году депортировали в Среднюю Азию. От половины до 2/3 людей погибло по разным источникам. Можно спорить о цифрах репрессированных в сталинские годы, но факт отрицать нельзя. Я - за полное расследование преступлений того времени (также как и разоблачений лжи и подтасовок) с привлечением международных экспертов.

что за народ? и в какую часть средней азии? дата просто смутила вот и вопросы.. в эти годы очень много людей переселяли в среднюю азию, но это называлось не депортацией "Ташкент город хлебный" (с)

Clockwork Clown
В англии, во время войны, не особо парясь собрали всех немцев по национальности, да и ваще всякий неблагонадежный люд и заперли до окончания войны без суда и следствия. Война таки и пох, шо демократия. Улавливаешь суть?

Ты сам замечаешь, как стереотипны твои рассуждения? Исходя из смысла твоей фразы можно подумать, что 100% освобожденных военнопленных ушли в гулаг.

А в америке также с японцами поступили. А после войны с островов Микронезии выселили 70 тысяч японцев. молча

Кстати, небольшая справка. В Канаде очень много выходцев или потомков японцев. Исторически они селились на западном побережье в Британской Колумбии. Во время Второй Мировой правительство Канады (по примеру США) интернировали всё японское население в специальные лагеря для перемещённых лиц. Их имущество было отобрано и разграблено. После войны многих заставили убраться из Британской Колумбии в другие провинции. Это постыдная страница в канадской истории (про американксую вообще молчу).
Кстати, несмотря на такое насилие многие американские японцы отличились в войне в рядах американской армии. Знаменитый 100-й пехотный батальон (состоящий из японских американцев) имеет больше всего наград в военной истории США! Они первые освободили концентрационный лагерь в Дахау. И это в то время, когда их семьи сгонялись в инерн-лагеря и гибли от голода и болезней.
Конечно, сегодня они реабилитированы в Канаде, всем пострадавшим выплачены компенсации. У нас есть знаменитый эколог профессор-лауреат премии ЮНЕСКО Давид Сузуки, который ведёт много лет программу "Природа вещей". Если найдёте его биографию на русском, советую почитать.


Graff: Я - потомка гордых вайнахов. :)

azzi, однозначно, что не 100%... Но сколько их конкретно было я вряд ли узнаю, потому что в инете цифры "от" и "до" и зависят от того, кто пишет статью - от 200 тысяч до полутора миллионов. Мне лично надоело сопоставлять статистику и пытаться подвести под общий знаменатель, и я решил не приводить никаких цифр, потому что желающий может найти совершенно другие.

Вот однако интересный вывод комиссии, занимавшейся этим вопросом в 1956г. (сам понимаешь, до 53 г было нельзя)
Обрати внимание на ее состав.

http://www.istrodina.com/rodina_articul.php3?id=1238&n=68

Интересно, кому-нибудь из воюющих стран пришло в голову так обращаться со своими пленными? Я уж не говорю о том, что не подписали конвенцию и с советскими солдатами немцы обращались совсем не так как с англичанами, французами и прочими. Почему, спрашивается, не подписали? А ну да... забыл... "У нас пленных нет! Есть только предатели".
Кстати, мне опять таки статистика тут не нужна, ибо дядя отца сначала был в лагере военнопленных в Норвегии, а потом мотался и по нашим. Просто так...

Где? Сколько? На каких условиях? Подробнее, пожалуйста...
(1) 44 г - это не начало войны, когда можно было бы еще как-то оправдать переселение неблагонадежных. И потом что значит "неблагонадежных"? Там всех гребли... даже партизан воевавших против немцев. А коллаборационисты уходили вместе с отступающими немцами. Так что операция была чисто карательная и никак не оправдана "военным временем". Тоже самое с чеченцами, ингушами, калмыками.
(2) там закрывали (якобы) чужих, а у нас - "своих". там - до конца войны, а у нас - до греческих календ (пока сталин не умер). А возвращаться в крым запрещали и того дольше.
(3) там всех грузили в товарные вагоны и выбрасывали в степи или на урале в бараки? Конфисковали имущество?

ну уж... Вайнахи - это потомки то ли Ноя, то ли полулюдей-полуволков. Но никак не тех, кого по пустыне Моисей водил 40 лет ))

Полосатый,
к сожалению совершенно нет времени ответить тебе развернуто. Так, в вкратце, на додумывание, остальное сам можешь найти в инете.
1. В годы войны только абвер заслал на нашу территорию более 30 000 агентов. Самый распространенный способ перехода фронта, как раз под личиной сбежавшего военнопленного и окруженца. Если читал (или тьфу, смотрел) "момент истины", сможешь понять какой ущерб может нанести одна разведгруппа из 5 человек.
2. Посмотри в инете доки по наказаниям по законам военного времени за дезертирство и шпионаж. Обнаружишь, что если чел. струсил, бежал с поля боя, дезертировал - расстрел ( и это правильно), если он шпион завербованный врагом - срок, отсидка. Как думаешь, сколько из тех, кто сдался сам, струсил - впоследствии признали охотно ся шпионами?

Что касательно Англии и ее конц. лагерей, пользуйся yandexОМ, что ли, инфа не секретная, хотя бритиши и предпочитают особо на эту тему не распространяться.

ратмир, только хотел это написать...
Кстати да, а ведь эти японцы выселены были по расовым признакам, а не - есть гражданство, нет гражданства.

Clockwork Clown,
про Жукова рекомендую что-нибудь еще почитать. ;) А то вдруг, выяснится, что он был всего лишь понижен в должности... Ведь мы этого не хотим? Не так ли?
Ведь все должно быть гораздо хуже! Что бы русский человек и не задумывался, даже когда был в самой жопе, о возврате советской власти. Пусть это даже будет вопреки истории...

Купил витамины с содержанием йода? Неужели голову достигли умные мысли? :D

Хрущев?

Дословно не поню цитату Сталина, но примерно смысл таков:
Если шпионов засылают много буржуазные страны в другие буржуазные страны, то в Советский Союз будут засылать еще больше.
Читал и документы переписки тех же Молотовых, Берии, Маленкова, Микояна, Сталина (естественно не все). Но сделал для себя маленький вывод, что тогда не воспринимали лесть запада, не воспринимали лесть Англии как за должное! Не воспринимали корреспонденцию буржуазных стран в целом, так как полностью противоречила данным. А сейчас ныне это в порядке вещей, да и сам народ правды не ищет, глубоко плевать на то, что было. Сказали репрессировали 20 млн. вот и он с пеной на губах будет доказывать, что репрессировали 20 млн., как тупой индюк. :D
Кому выгода сильная Россия, кому выгоден Советский Союз?
Неужели америкосам? :D

Да и по поводу военнопленных тоже пару строк не могу не написать.
Кто сдается в плен? Трус? Тот, кто не может постоять за свое Отечество, зная, что за спиной Москва? Зная, что за спиной люд советский, жены, сестры, дети, матеря...

нелтарион, отвали. на меня твои пространные 'размышлизмы', обо всем, что тебе приходит в голову в данный момент, уже давно наводят тоску.

я тебе сказал уже "что было" конкретно у моих. если проблемы с восприятием информации текстовой, то сходи к врачу.

ну я так и знал. Разные у нас с тобой деды были. "стрелял ублюдков" - это кого, интересно? православных священников? или "кулаков"? или может в заград отрядах "вносил решающий вклад в победу над фашистской германией"?

Как в стихе:
...Семья-то большая, да два человека Всего мужиков-то: отец мой да я...
:D :D

canuck меня собствено больше другие вопросы интересовали, мою бабушку тоже "депортировали" в 44 году в среднюю азию, она работала на военном заводе гильзы делала, стояла на контроле качества.