РЕПРЕССИИ, ЛОЖЬ ОПРОВЕРГНУТА, ЧТО ДАЛЬШЕ?

Очень большое количество лагерей распологались в таких , что бежать оттуда просто было некуда. Убежишь-погибнешь практически на 100%. Да и охрана комплектовалась значительной частью тоже из заключенных. Репрессированных переселенцев практически не охраняли по той же причине - куда они денутся с детьми и стариками?

Это сообщение отредактировал i386 - 15.03.07 - 10:59

в вашем нежном возрасте я был В ТОЧНОСТИ таким же идеалистом. Если не больше. Жизнь лечит от многих недугов. <_<
КНВ вы же образованый человек! как вы не видите, что никто не обсуждает, а лишь соглашаются все с ним, в его попытках доказать свою мудачность. Это ведь огромная разница, понимаете ли, получается. А аргументов было приведено предостаточно. Но ежели вас слепота поразила, либо ещё какая оказия случилась,так то ваша проблема... но не чаво, мы не обидчивые...с кем не бывает

А даже если и сбежал... то "куда ты денешься с подводной лодки"?. Даже если добрался до города - что дальше? заметут сразу, на работу устроиться - невозможно...

И как я писал уже и автор темы упорно не заметил, даже если мы и говорим о 40 миллионах, то они не были осуждены в один день и не ехали все в одном поезде... чтобы 40млн за лагеря пропустить советской власти пришлось лет эдак 30 потратить с лишним, и дожили до своего освобождения далеко не все, а еще забыли про тех кому по 10 лет без права переписки... Их и подавно везти некуда было, охрана до суда , а потом... какая же там переписка?

ратмир
>"а жизнь своих детей и родителей ты отдашь в эти РЕПРЕССИИ?

тот же диагноз - выдёргивание слов из контекста и тыкание ими в нос.Это фарисейство,батенька. Срамота то какая..." + "я выбираю РЕПРЕССИИ!(как не кощунственно Это звучит). "
- Двойная мораль, т.е. выбираешь репрессии для чужих. Репрессии вообще. Так это и есть та абстракция, о которой я говорила. Когда понятие оторвано от сущности. Идея, от её осуществления.
Мой возраст не намного нежнее твоего. Я думаю, тут вопрос не в количестве прожитых лет, а в поле. Не сочтите меня сексисткой ))) Но, да, для мужчин репрессии - это политика. Для меня - жизни.
>"кто из тех возможных лидеров смог бы построить такую империю как это сделал мерский Сталин?"
Что такое имерия? В чем ее ценность для людей, живущих в ней?
Neltharion,
>"Прошу прощение! НО БОЛЬШАЯ - ЭТО КАКАЯ?
В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ ДЛЯ ЭТОГО НУЖНА ОГРОМНАЯ МАССА ОХРАНЫ ДЛЯ ТАКОГО КОЛИЧЕСТВА ЗАКЛЮЧЁННЫХ!!!!!!! Даже присматривающих нужно было огромное количество! Иначе это была ничто иное как всеми любимая СВОБОДА!"
Путаешь понятия. Репрессированные, но не заключенные. Мы не только о заключенных в лагеря. Людей вывозили и бросали просто в полях. Лишили всего имущества. Охраны не было. Бежать некуда. Да, они там жили в землянках и умирали от от голода свободными, если в твоем понимании свобода - это лишенность оков и решеток.
>"У меня ни бабушка, ни дедушка, ни прадедушка и не прабабушка, ни братья, ни сёстры не перенесли те тяжбы, о которых Вы упоминали выше!"
А у многих прадеды и деды перенесли. Опрос я уже создала. Результаты говорят о том, что коснулось это многих...

Anomalia, а где ты создала опрос?

А вот отличный вопрос теперь уже от Пердюка:

Ведаю: я на самом деле НЕ пережил эти репрессии. А также меня фашизм не коснулся. А теперь вывод: ФАШИЗМА НЕ БЫЛО!!! ЛОЖЬ ОПРОВЕРГНУТА! ЧТО ДАЛЬШЕ?

Maxim777, только здесь на nvrsk.ru в разделе Болтовня. Можно было бы создать еще где-нибудь. Чтобы не на уровне одного только города...

на вопрос Сидора Пердюка

Не я сама. Меня тогда еще не было. Но моя бабушка и мой дедушка пережили в самом деле.. Их родители, братья и сестры - не все...
Хорошо (для меня), что все-таки переЖИЛИ, выЖИЛи мои бабушка и дедушка, счастье (опять для меня), что до того, как моего прадеда угнали в неизвестном направлении у него уже родился сын - мой дед, иначе я бы не родилась и не глаголила бы здесь... . И горе для тех, кто был убит или умер от голода в степях.

РЕПРЕССИЯ – НАКАЗАНИЕ, КАРАТЕЛЬНАЯ МЕРА, ПРИМЕНЕНИЕ ГОСУДАРСТВЕННЫМИ ОРГАНАМИ! Ожегов.
Отсюда следует, что с целью наказания, а не с целью умерщвления/заключения, либо устрашения.
А также можно отнести в понижении должностях, снятия с постов, изъятие имущества... (якобы)
Почему же о репрессии так мало в книжках? Стоит ли относить к репрессиям понижение?
Напоминаю, что был голод, напоминаю, что до коллективизации были единые общности и каждый отвечал только за самого себя, за развитие только своего хозяйства. Работал на себя... Голод – это когда жрать нечего, представляете что это такое? Когда люди начинают есть друг друга? (это разве люди?) Что же происходило и почему осуществлялось раскулачивание... Надеюсь понятно? Удивительно, всё под одну гребёнку, теперь нынче считают, что репрессии были на всем протяжении правления Сталина. Так почему тогда люди не бунтовали? Армия БЫ даже БЫ пошла против правительства, если бы всё было так плохо! Боялись? (логики не вижу, как и нужды). Репрессия – это наказание!
ВИНОВЕН ИЛИ НЕ ВИНОВЕН – РЕШАЛ СУД! В тот период суд являлся более формальностью и адвокатов не было. Решал всё по сути прокуратура. Постановление на обыск/взятие под стражу выдавал не суд, да и не постановления были, а ордера... Всё делалось оперативно. (хотя сейчас тоже делается оперативно. Даже без постановления суда берут под стражу, со всеми нарушениями...)
Вы хоть ознакомились с комментарии людей о репрессиях в Вашей теме? Не суждено голосовать им и не суждено провести этот полноценный опрос, так как нюансов валом, так мало того ещё, подмена понятия самого значения слова!
ДЛЯ КОГО СОЗДАЮТ ЭНЦИКЛОПЕДИИ И СЛОВАРИ? Наверное для таких идиотов как я...
Вы хотя бы имеете представления о формах правления? О коммунизме хоть раз слышали? И как оно трактуется в идеале? О демократии?
Давайте может изначально рассмотрим в отдельных темах формы правления? А потом постепенно перейдём к остальному?
В Сибирь ссылали, но сколько? ЦИФРЫ ВСТУДИЮ!!!

Ответь на один вопрос: когда к людям врываются ночью, сажают в поезд и везут неизвестно куда. Потом - в полях бросают. Без всего. Даже без лопат, чтобы землянку вырыть - это ли не репрессии???
Или это можно сравнить с понижением в должности???
>"Когда люди начинают есть друг друга? (это разве люди?) "
Люди в нечеловеческих условиях. А все ли люди всегда люди? Каждую ли минуту? Не надо забывать, что человек - это еще и инстинкты. В каждом из нас сидит свой зверь. Или зверек. И он иожет проснуться...
>"Так почему тогда люди не бунтовали?"
Это шутка?
Потому что были репрессии, поэтому не бунтовали против репрессий.
О формах правления представление имею, о коммунизме слышала. Так его и называли демократией. Все не так просто. Вернее, просто только в учебниках.
Но на самом деле нет никакого коммунизма и нет демократии. Все это лишь идеи.
В Сибирь (и не только туда) высылали много людей. Не один миллон уж точно. Ибо на протяжении долгих лет сей процесс происходил. И вывозили людей семьями. А они тогда были большие...

Самый гуманный в Мире.

Никаких цифр,она не приведёт.А те числа,что приводил ты и я,никто не опроверг.Был только словесный понос.Для начала люди должны хотя бы понять,что такое этап.Какие были пути сообщения в то время и их пропускную способность и многое другое.Впечетление складывается такое,что у многих горе от ума.

Тот факт что кто-то оправдывает сталинизм говорит о том, что этот человек тварь.
Если кто-то говорит что репресий не было - он слабоумен или помешан.

К счастью у меня рост 187, ваше "прокрустово ложе" не по мне ) Да и телеграф сейчас захватить уже не так просто. Легким движением руки, находясь за тысячи км, можно его превратить в груду бесполезного железа.

Наивный человек.
Комиссары обладали полномочиями, могли самостоятельно, на месте, решать виновин или нет человек, и тут же привести приговор в исполнение ;)

Anomalia и другие здравомыслящие люди!
Предлагаю прекратить беседы с неофашистами: это всё-равно что подойти к свинье и пытаться что-либо растолковать ей.

неофашисты, обеляющие сталина и отрицающие репрессии? это как?

Словесные испражнения "старшего помошника младшего дворника" никто опровергать и не будет. Тем более цифры.

это абсолютно одно и то же.

Вы с Максом хоть читаете больше первых строк? И больше чем название темы?
Вникните в суть хоть раз!
В тот период суд являлся более формальностью и адвокатов не было. Решал всё по сути прокуратура. Постановление на обыск/взятие под стражу выдавал не суд, да и не постановления были, а ордера... Всё делалось оперативно.

Рост преступности происходит под воздействием факторов социальноэкономического, идеологического, социальнокультурного и иного фактора, не связанных с правом, - это отсутствие нравственных идеалов, бездуховность, жажда наживы, безработица, бедность на одном полюсе и богатство на другом.
Сдерживающий характер носят в данный момент УК, меры наказания.

Мораль и нравственность была на высоте -> преступности было меньше! -> Отсюда же следует, что и безработицы было меньше, чем сейчас...

Для кого я это писал? На месте толком ничего не решалось в большинстве случаев. Если не было противоправных действий со стороны нарушителя.
Беспричинно решаться не могло! Это палка о двух концах, которую тоже стоит рассматривать.

Максим, ну ты хотя бы перечень своей библиотеки раскрасок приведи прочтённой!? :D

:blink:
1. кто так называл?
2. где Вы это слышали?
3. Какие армии нужны для подавления репрессий?
4. Армия - это тоже люди, представляете? У них тоже есть дети, жёны...

Чья "идея" и кто придумал эти "идеи"? :blink:

это абсолютно одно и то же.

ну это как посмотреть... Вообще-то большевизм и нацизм/фашизм полярны друг другу. Колючая проволока такая же, но суть разная... Неофашисты - идеологические противники коммунистов. Не знал? Садись- два балла! ))

При чем здесь своя жизнь? Свою по своей волде мы можем отдать хоть куда - хоть долг Родине отдать, хоть в аварии погибнуть... Но насколько я понял и воей семьи жизнь отдать можно, только цену знать надо? ТАК???

Господа, ну кроме посылки в библиотеку у вас ничего нового не возникает... Вы можете точно ответить Была Россия до 17-го года чьим-то сырьевым придатком или нет?

А что по-вашему было в Кронштадте и на форту Красная Горка? А какой-такой крестьянский мятеж подавлял газовым оружием народный маршал товарищ Тухачевский? А 3600000 солдат и офицеров Красной Армии, сдавшихся в плен к декабрю 1941 года (при 5млн армии на 22 июня) это что не бунт???

Igroc

1) откуда цифра в 3.6 миллиона?
2) Они попадали в плен, а не переходили на сторону рейха (РОА не в счет). Почему сразу бунт и предательство? Может, просто хотели жить... Нельзя их в этом обвинять, правда?