главная форум чат фотогалерея ресурсы новости календарь игротека поиск почта


Страницы: (265) « Первая ... 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 [132] 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 ...  Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) ответить | новая тема | опрос

> стоматология, пишите все что с ними связано
CTAPbIu
посетители



с фотоаппаратом я работаю НЕ для передачи цвета зуба, (для этого есть шкалы оттенков одинаковые и для врача и для техника) а для передачи индивидуальных особенностей распределения цвета и два-три снимка гораздо тчнее передадут необходимую глубину, переходы, трещины и прочие индивидуальные особенности зуба чем набросок от руки на бумажке в условиях дефицита времени...
я делал несколько работ в описанном Вами режиме(когда техник приезжает на примерку) ничего приятного - начиная от попыток совместить мое расписание с возможностями пациента и пожеланиями техника... и в итоге все равно коррекция цвета там где это необходимо...
Если нужно кардинально изменить цвет\прозрачность\форму - керамика сбивается и наносится заново. Такие работы попадаются не слишком часто поэтому проблемы никакой нет, по крайней мере наши техники относятся с пониманием и интересом к сложным в эстетическом плане работам...

а техники у нас что уже с высшим медицинстким образованием??? и про далекость от медицины Вы медсестрам припомните когда понадобится кровь из жилы сдать или, не дай Бог, капельницу поставить...
20.12.11 - 10:46 #4748228
DocStom
посетители



QUOTE (1.1 @ 20.12.11 - 10:34)
а в общем о ситуации. Вы как профессионал с большой буквы может и работаете с техниками из Москвы и выбираете из них лучшего. Но существуют доктора, не хотелось бы называть фамилии, выбирающие себе техника по стоимости (низкой) его работы, наверно жадность и бьющие в себя в грудь и крича что он великий. В кабинете на стенах куча сертификатов о прохождении всевозможных курсов. Поэтому в таких случаях пациенту важно знать (а мое ИМХО во всех случаях) кто ему делает зубы.

ТО CTAPbIu опять же мое мнение, может ошибочное, так скажите если я не прав, по фото не возможно определить точный цвет зуба, каким бы профессиональным фотоаппаратом не фотографировали, так как существует 5 световых групп, каждая из которых еще делится на 5-6 оттенков, таким образом фото не передаст реальный цвет имеющихся (своих) зубов. После работ выполненых по фотографии и приходится после примерки и возражений пациента, техникам переделывать (хорошо если получился тон светлее - можно подкрасить, в противном случае снимать слой) работу, а как Вы знаете многократно запекать керамику это есть ухудшение прочности и качества изделия. Я считаю техник должен сам приехать посмотреть цвет и форму, а пациенту всегда можно объяснить кто это и почему он заглядывает Вам в рот. И еще, не надо сравнивать медсестер (от медицины далеких и образованием училища) и техников, от которых зависит большая часть всего процесса и конечного результата!!! Только давайте не будем доказывать обратное, это у нас растянется еще на страниц пять.

1 - у нас не мало в городе врачей работающих с иногородними техниками
2 - жлобов хватает в любой сфере, в том числе в стоматологии
3 - сегодня технологии передачи цвета в лабораторию через интеренет работают прекрасно, например "Изешейд", поэтому присутствие техника не обязательно. (жлобы такую программу не купят!)
4 - вы действительно считаете квалификацию техника выше медсестры? Странная позиция хотя-бы потому, что медсестрам в стационаре доверяют жизнь больных, а техникам только зубы...
20.12.11 - 10:55 #4748254
1.1
посетители



QUOTE (DocStom @ 20.12.11 - 10:55)
1 - у нас не мало в городе врачей работающих с иногородними техниками
2 - жлобов хватает в любой сфере, в том числе в стоматологии
3 - сегодня технологии передачи цвета в лабораторию через интеренет работают прекрасно, например "Изешейд", поэтому присутствие техника не обязательно. (жлобы такую программу не купят!)
4 - вы действительно считаете квалификацию техника выше медсестры? Странная позиция хотя-бы потому, что медсестрам в стационаре доверяют жизнь больных, а техникам только зубы...

1 В городе есть хорошие техники? если да, можете подсказать название лаборатории или фамилии?
2 100%
3 Современные технологии хороши, в смысле экономии времени. Но может технику, для реального определения форм, цвета и всяких там особенностей, все таки своими глазами посмотреть? простой пример, вы же не купите машину пока сами на нее не посмотрите, ведь на экранах монитора или на фото они просто идеальные, а в живую посмотришь, тут скол, тут царапина. Для некоторых пациентов цена за лечение, сопоставима со стоимостью авто.
4 Мы с Вами общаемся про стоматологию... что у техника, что у медсестры абсолютно одинаковое средне-специальное образование, их одинаково учат и укол поставить и капельницу, и анатомию, и т.д. поэтому они как минимум равны, НО, все конструкции во рту делает техник, поэтому на примерке, он должен сам видеть где ему что подтачивать, где подкрасить и сколько, а не по рассказам доктора определять.

ТО CTAPbIu извините конечно, но я еще не всех знаю в данной теме, скажите как Ваше имя, можно и в личку. Хотел бы написать про "пожелания техника о времени". Тем кто высказывает такие пожелания, необходима снять корону (про техников говорю), пациент платит деньги, поэтому за техником последнее слово, и то максимум не о времени, а о дате! Скажите с каким Вы техником работаете (ФИО)?

"Если нужно кардинально изменить цвет\прозрачность\форму - керамика сбивается и наносится заново" чья в этом ошибка, кто не усмотрел цвет\прозрачность\форму, если техник то нах... он тогда такой нужен, максимум коррекция. Если он будет все снимать до каркаса, где были его глаза? Вы на примерку наверно тоже техника не пускаете? Или это все таки особенности фотопередачи?
20.12.11 - 12:48 #4748588
DocStom
посетители



Ваша позиция о присутствии техников на примерке устарела и это подтверждается западными коллегами, которые наверняка работают не хуже нас! Возьмём Германию (согласитесь не последняя страна по части стоматологии): все стоматологи работают в сотрудничестве с крупными лабораториями (мелких просто нет), которые находятся зачастую за сотни километров от клиники и делают работы, нет не работы, а произведения искусства. Благодаря интернету и новым технологиям...
20.12.11 - 13:37 #4748709
Gruzin
посетители



DocStom, не подскажете?

- del -

перепостил в личку.
20.12.11 - 14:12 #4748802
doktordent
посетители



1.1

Я не ортопед, но про техников тоже кое чего знаю.
Вы основательно подготовились по вопросу протезирования. Так вот я знаю техника, который делает все так, как вы и желаете ( приходит, сам подбирает цвет, форму, где че подкрасить потом и т.д. и т.п.), короче крут. Но, доктор ортопед, один из тех что дают ему работы не точит уступы вобще. Таким образом получаются офигенные внешне работы, во рту не найдешь , но по сути своей они не годные, т.к. коронки делаются не по технологии. И допускает такую обточку сам техник, а другой может и не нанесет вам на коронке красивую трещинку или полосочку, за-то заставит доктора обработать культю как положено, иначе в работу коронку не возьмет.
Вот и решите сами как подобрать идеал ;)
20.12.11 - 15:30 #4748963
1.1
посетители



QUOTE (doktordent @ 20.12.11 - 15:30)
Так вот я знаю техника, который делает все так, как вы и желаете ( приходит, сам подбирает цвет, форму, где че подкрасить потом и т.д. и т.п.), короче крут. Но, доктор ортопед, один из тех что дают ему работы не точит уступы вобще. Таким образом получаются офигенные внешне работы, во рту не найдешь , но по сути своей они не годные, т.к. коронки делаются не по технологии.

Так я про это же, мало знать хорошего стоматолога, который грамотно подготовит зубы, важно также знать и техника, с которым он работает.

ТО Gruzin по поводу имплатологии можешь обратиться с Коробкову Сергею в 14 мрн, или г.Анапа - Арманж Джалилович очень грамотные в этом плане доктора.

DocStom как вы считаете доктора Коробков С. и Арманж Джалилович компетентны в данном вопросе? Вы не сталкивались с такой проблемой что чудо Изешейд дает неверные показания, миллиметр всотрону от первичного замера и абсолютно другие цвета одного и того же зуба? Какая бы чудо техника не была, человеческий глаз+мозг, самое точное определение (если не дольтоник).
И еще по поводу техника, специалист ежедневно нанося керамику, видя и зная как она запекается и видо и -цветоизменяется лучше определит оттенки зуба, слои - куда и сколько наносить, нежели чем доктор, который видит только планку с образцами и конечный результат

До сих пор ни один стоматолог не сказал с каким он техником работает, может этот вопрос для Вас не корректный, так Вы скажите.
20.12.11 - 16:22 #4749103
Gruzin
посетители



QUOTE (1.1 @ 20.12.11 - 16:22)
ТО Gruzin по поводу имплатологии можешь обратиться с Коробкову Сергею в 14 мрн, или г.Анапа - Арман Джалилович очень грамотные в этом плане доктора.

спс
20.12.11 - 16:35 #4749135
doktordent
посетители



QUOTE (1.1 @ 20.12.11 - 16:22)
мало знать хорошего стоматолога, который грамотно подготовит зубы, важно также знать и техника, с которым он работает.


Думается, что хороший стоматолог не станет отдавать работы паршивому технику и иметь через это постоянную головную боль после разборок с пациентами. Он ведь хороший еще и потому, что пациенты так считают тоже. Так что может стоит плотнее изучить "рынок стоматологов".
20.12.11 - 16:35 #4749137
1.1
посетители



QUOTE (doktordent @ 20.12.11 - 16:35)
Думается, что хороший стоматолог не станет отдавать работы паршивому технику и иметь через это постоянную головную боль после разборок с пациентами. Он ведь хороший еще и потому, что пациенты так считают тоже. Так что может стоит плотнее изучить "рынок стоматологов".

Станет и примеры есть, только уж очень не хочется писать фамилии. А пациенты разные, Вы это лучше меня знаете, не пойму только почему не хотите поддержать или это у Вас солидарность такая. Есть же такие которые просят сделать (коронки) передние зубы идеально белые как у голливудских звезд и им без разницы что соседние и нижние коричневые! Я не пишу про всех докторов поголовно, но очень уж таких много, для них и техник не неважен, лишь бы форма получилась, да пациенту на уши присесть. А если у последнего ни чего не отвалилось и не заболело, да доктор сказок нарассказывал, он и будет говорить - доктор супер и всем советовать.

Может Вы скажите, с какой лабораторией сотрудничаете или с каким техником?
20.12.11 - 16:57 #4749190
doktordent
посетители



QUOTE (1.1 @ 20.12.11 - 16:57)
Вы это лучше меня знаете, не пойму только почему не хотите поддержать или это у Вас солидарность такая.

Может Вы скажите, с какой лабораторией сотрудничаете или с каким техником?

У меня вобще солидарность (желание прикрыть косяк) отсутствует, это многим дико не нравится. Но уж какой есть, сам страдаю ;)

Я не занимаюсь ортопедией, знаю техников на уровне имен и отзывов докторов не более. Есть один техник, Данил, раньше работал в Новороссийске, все говорили что просто супер, где сейчас не знаю, но точно не в городе.
20.12.11 - 17:50 #4749276
1.1
посетители



QUOTE (doktordent @ 20.12.11 - 17:50)
У меня вобще солидарность (желание прикрыть косяк) отсутствует, это многим дико не нравится. Но уж какой есть, сам страдаю  ;)

Я не занимаюсь ортопедией, знаю техников на уровне имен и отзывов докторов не более. Есть один техник, Данил, раньше работал в Новороссийске, все говорили что просто супер, где сейчас не знаю, но точно не в городе.

Понятно, спасибо за ответ.
А в данной теме я так монимаю техников нет, одни стоматологи? Поэтому так тяжело проходит общение :)
20.12.11 - 19:49 #4749488
CTAPbIu
посетители



QUOTE (1.1 @ 20.12.11 - 17:57)
Станет и примеры есть, только уж очень не хочется писать фамилии. А пациенты разные, Вы это лучше меня знаете, не пойму только почему не хотите поддержать или это у Вас солидарность такая. Есть же такие которые просят сделать (коронки) передние зубы идеально белые как у голливудских звезд и им без разницы что соседние и нижние коричневые! Я не пишу про всех докторов поголовно, но очень уж таких много, для них и техник не неважен, лишь бы форма получилась, да пациенту на уши присесть. А если у последнего ни чего не отвалилось и не заболело, да доктор сказок нарассказывал, он и будет говорить - доктор супер и всем советовать.

Может Вы скажите, с какой лабораторией сотрудничаете или с каким техником?

а что мешает выполнить эту прихоть пациента???это рынок...мое дело как врача - качественно подготовить культю зуба и предупредить пациента, в данном случае о весьма спорной эстетике. Дело техника изготовить этот "унитаз" максимально похожим на свой зуб по форме, а цвету придать хоть какой то признак естественности. Дальше примерка и если пациента ВДРУГ осенит, что я был прав он передумает, а мы перенакидаем керамику (это к вопросу зачем хороший техник может сбивать керамику до каркаса).
По поводу вашего вопроса о техниках - у нас своя лаборатория, со своими керамистами, бюгелистами, своей литейкой, гипсовочной и прочими атрибутами замкнутого круга производства.
Если вдруг возникают желающие получить корнки и протезы от легенд кубанской или ростовской зуботехнии тоже никаких проблем - но тогда цена будет совсем другой, поскольку им корона очень сильно на уши давит и этот дискомфорт приходится как то компенсировать...
20.12.11 - 21:49 #4749760
1.1
посетители



QUOTE (CTAPbIu @ 20.12.11 - 21:49)
Дело техника изготовить этот "унитаз" максимально похожим на свой зуб по форме, а цвету придать хоть какой то признак естественности. Дальше примерка и если пациента ВДРУГ осенит, что я был прав он передумает, а мы перенакидаем керамику (это к вопросу зачем хороший техник может сбивать керамику до каркаса).

техник без вопросов нанесет новую керамику, отлично?! Сколько раз позволено пациенту передумывать? За чей счет происходит переделка? Или техник за еду работает? (шутка) :)
Вы тоже представляете СК?

А если серьезно, Вы не думаете, что друзья, знакомые увидев "пианино" во рту вашего пациента, сделают себе отметку что стоматолог, мягко говоря, не очень, а своему знакомому улыбаясь, будут расхваливать - что лучше не бывает. Типа репутация и все такое!
20.12.11 - 22:53 #4749906
CTAPbIu
посетители



Нет я не представляю СК. Техники будут переделывать работу до исчерпания возможных комбинаций эстетика\функция обычно это три или четыре раза. Таких работ у меня в год одна,максимум две так что ничего особо критического для жизни и здоровья техников нет. Естественно при этом они докторам не стихи пишут благодарственные, но потерпеть можно. А что касается восприятия эстетики-так на вкус и цвет все фломастеры разные...
21.12.11 - 08:57 #4750330
любительница собак
посетители



Подскажите, после ремонта передний зуб реагирует на чай не сильно горячий. Это нормально? (ремонт вчера был) или надо топать опять к врачу??
21.12.11 - 09:43 #4750454
CTAPbIu
посетители



Смотря в чём заключался ремонт,тёплый чай был с сахаром? В любом случае один день ещё ничего страшного.
21.12.11 - 09:49 #4750469
любительница собак
посетители



Между передними зубами начал зарождаться кариес. чай с сахаром.
21.12.11 - 09:52 #4750485
DocStom
посетители



QUOTE (любительница собак @ 21.12.11 - 09:52)
Между передними зубами начал зарождаться кариес. чай с сахаром.

Если ещё несколько дней будет продолжаться также, или по нарастающей (т.е. без затихания) значит надо опять бежать к доктору - придётся удалять нерв! Перехвалили? Вместо благодарности получит выговор!
21.12.11 - 12:08 #4750813
любительница собак
посетители



Не надо так резко. Может все пройдет ещё! Я же паникер! Я понятия не имею как должно быть. (Налечилась уже у других врачей).
Я просила лишь совета, а не выговоры врачам выдавать!
21.12.11 - 14:52 #4751267
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic OptionsСтраницы: (265) « Первая ... 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 [132] 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 ...  Последняя » ответить | новая тема | опрос