главная форум чат фотогалерея ресурсы новости календарь игротека поиск почта


Страницы: (265) « Первая ... 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 [101] 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 ...  Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) ответить | новая тема | опрос

> стоматология, пишите все что с ними связано
DocStom
посетители



QUOTE (canary @ 13.04.11 - 12:36)
Долго думала, надо оно мне или не надо. Но использовав его пару раз, пожалела, что не купила раньше.

Да, вещь не просто обязательная, но и крайне великолепная: улучшающая самочувствие и качество жизни...
13.04.11 - 16:10 #4254752
Req1999
заключенные



QUOTE (КотЁна @ 12.04.11 - 16:27)
Итак, отвечаю. Спасибо за комментарии докторам)

1- Яну не предъявили претензии хз почему..как то забили.
2- Меркитан сделала хорошо, но дорого. Яловой делал качеством не хуже, но дешевле. Хотя, может я толком расценок не знаю.
3- Цена у Александровской вполне приемлемая, не дешево и не дорого. Но по моему мнению больно и некачественно. Если у Володи пломба практически не отличалась от настоящего зуба, то у ИН пломба как кусок жвачки.
И я знаю что хочу, я хочу качество и непереплату.

в городе уже есть ценник на пульпит 11500
так для сведения
13.04.11 - 19:40 #4255225
DocStom
посетители



QUOTE (Req1999 @ 13.04.11 - 19:40)
в городе уже есть ценник на пульпит 11500
так для сведения

Вот эта цена, примерно, соответствует качеству! Я бы лечился по этой цене!

13.04.11 - 22:33 #4255660
doktordent
посетители



QUOTE (Req1999 @ 13.04.11 - 19:40)
в городе уже есть ценник на пульпит 11500
так для сведения

Думаю малость завышено, однако если это стоимость полного восстановления зуба, а не только работы в каналах, то вполне имеет право на жизнь. А вот при перелечивании многокорневого зуба ( периодонтит), вполне себе адекватная стоимость, хотя в практике таких работ не много.
14.04.11 - 08:29 #4256157
друид
автофорумцы



CTAPbIu
Это не вина. Это отрыжка системы. Судиться дороже выходит. Ведь кабинет- кормилец стоит
14.04.11 - 12:31 #4256865
DocStom
посетители



QUOTE (doktordent @ 14.04.11 - 08:29)
Думаю малость завышено,

Жаль, что Вы не удосужились подсчитать себестоимость лечения одного канала...
14.04.11 - 12:37 #4256887
doktordent
посетители



QUOTE (DocStom @ 14.04.11 - 12:37)
QUOTE (doktordent @ 14.04.11 - 08:29)
Думаю малость завышено,

Жаль, что Вы не удосужились подсчитать себестоимость лечения одного канала...

Если работать машинными инструментами и методами тепловой гуттаперчи, то согласен, стоимость адекватная. Если работать ручными методиками и холдной гуттаперчей - завышенная. Себестоимость имеет смысл считать тогда, когда есть спрос на такие работы, а если пациентам пофиг все, лишь бы болеть перестало хоть не на долго, то и заморачиваться не стоит.
С Московскими ценами сравнивать смысла не имеет, т.к. там вобще сплошной развод происходит.
14.04.11 - 13:56 #4257127
DocStom
посетители



QUOTE (doktordent @ 14.04.11 - 13:56)
С Московскими ценами сравнивать смысла не имеет, т.к. там вобще сплошной развод происходит.

Три года назад я дискутировал на эту тему на сайте

http://www.100mat.ru/ubb/showthreaded.php?...sts&Main=229053

Если у Вас нет допуска то дам одну перепечатку своих подсчётов. Я отвечал коллеге по-поводу того, что канал стОит 20 долларов.

Себестоимость лечения канала.

Помещение.

Не знаю сколько стоимость аренды помещения у Вас, но возьмем минимально 1000 рублей кв. метр в месяц. У Вас кабинет на 1 кресло состаляет 14 кв. метров ( меньше просто не может быть), наверное есть другие помещения, которые в сумме могут составлять метров 10 кв. (у Вас безусловно больше)? В месяц Вам содержание обходится в 1000 долларов (24000 руб.). Делим на 22 рабочих дня и 10 рабочих часов в день получаем 4,5 доллара в час, а канал Вы запломбировали за 0,5 часа итого 2,25 доллара. (ЗАМЕТЬТЕ КАКИЕ ЗАНИЖЕННЫЕ СТАВКИ ПОДСЧЕТА!!!). Но, например, Вы не берете эту статью расходов потому, что Вы не на аренде и ДАЖЕ НЕ СТРОИЛИ И НЕ ПОКУПАЛИ это помещение: Вам его подарили на день рождения близкие и друзья, содержание помещения они взяли на себя пожизненно у Вас = 0 долларов.

ЖКХ
Здесь я дам подсчеты исходя из стоимости ЖКХ в нашем городе для юридических лиц.
Электроэнергия. В тех. паспорте вашей установки написана потребляемая мощность допустим она равна 1 кВт., стоимость у нас составляет 1,5 доллара. За 0,5 часа = 0,75 доллара. Не исключаю, что Ваше оборудование мощнее и соответственно будет дороже.
Сюда же отнесем потребление автоклавом и сухожаром, у них мощность выше всегда в разы, но сделав почасовую разбивку (они работают не постоянно) получаем 0,2 доллара.
Освещение и другие приборы ( в т.ч. УФО)= 0,1 доллар.
Итого по электроэнергии 1,05 доллара.
Водоснабжение, канализация и отопление. Не буду утомлять подсчетами, но эта часть обходится мне в 5 рублей, или 0,2 доллара в час, или на Ваши полчаса – 0,1 доллар.

Затраты на санэпидрежим
Покупка моющих и дезинфицирующих веществ мне обходится в 2500 руб. в месяц или ( все по той же схеме подсчета – см. выше) = 0,47 доллара в час, или за 0,5 часа 0,24 доллара.
Оплата услуг ГЦСЭН (посевы, смывы, воздух, освещение и т.д.) по договору = 24000 рублей в год = 4,5 рубля в 0,5 часа или 0,19 доллара.
Обследование персонала 2 раза в год = 6000 рублей. После подсчета на 0,5 часа учитывая, что в процессе принимает участие минимум 2 человека = 0,17 доллара.
Итого по дезинфекции и стерилизации = 0,6 доллара


Оборудование

Знаю, что оборудование КАВО стоит дорого, а именно такое у Вас?! Думаю, что оно дороже моего кресла, которое стоит 24000 долларов, но, тем не менее будем считать по-моему. Износ оборудования в год составляет 20% (общемировая практика) = 4800 долларов, 400 в месяц = 1,8 доллара в час или 0,9 доллара за 0,5 часа (у меня). У Вас это может быть дороже, а может и дешевле если опять друзья подарили.
Сюда же необходимо прибавить сухожар и автоклав, а также апекслокатор. И оказалось в сумме 2,2 доллара.

Затраты на экологию – договора на вывоз и утилизацию мусора, ртутных ламп и экологию = 0,15 доллара.



Обследование

Себестоимость одного снимка (сюда входит стоимость и амортизационный износ и ремонт радивизиографа, датчика, компьютера и потребляемая энергия, а также одноразовые чехлы на датчик и перчатки персонала, перчатки вынес отдельно потому, что рентгенкабинет находится отдельно: по клинике в перчатках не ходим, а также износ стоматологического инструментария) составляет в моей клинике 2,13 доллара, таких снимков надо 3, итого 6,39 доллара. (Здесь нет зарплаты рентгенлаборанта, если у Вас имеется такая номенклатура, то можно включить сюда)
Допустим Вам повезло больше, чем мне и Вы купили оборудование для рентгенкабинета в 2 раза дешевле, работаете аккуратней и ничего не ломается, не пользуетесь чехлами на датчик и предпочитаете мыть руки (что не всегда дешевле), или Р-аппарат висит у кресла и себестоимость снимка у Вас – 1 доллар, итого Вы затратили 3 доллара.

Лечение.

Эту часть затрат предлагаю посчитать Вам самим.
Необходимо узнать стоимость 1 гуттаперчевого штифта, бумажного пойнта, подъязычного валика. На 10 каналах вывести среднюю стоимость этих затрат.
Определить сколько силлера расходуется на 1 канал и стоимость этого расхода.
Исходя из стоимости файлов у ваших поставщиков учитывая, что Вы не используете каждый более четырех раз и на каждый канал не менее 5-ти типоразмеров. Сюда не забудьте приплюсовать перчатки, маски персонала и салфетки со стаканчиками для пациента (я предпочитаю менять на каждого пациента, Вы для экономии можете раз в день, или неделю), а также не забудьте про наконечники, которые служат не более года Получите итог скажете?!
У меня получилось 9,8 доллара.

Итак, подобъем бабки по затратам.
Кстати обратите внимание, что основная статья затрат это расходные материалы, поэтому торгующие предприятия должны быть заинтересованы в долгосрочном сотрудничестве с Вами, а Вы в свою очередь искать дешевые расходники.
ИТОГО 22,54 доллара

Как видите Ваши 20 долларов уже закончились, думаю, что перерасход составляет именно стоимость помещения, которое Вам, очевидно действительно подарили!!! А как же быть с зарплатой и налогами???


Прошло 3 года инфляция внесла свои коррективы, сейчас себестоимость канала зашкаливает за 70 баксов. И если у кого-то дешевле, то это некачественное лечение!
14.04.11 - 14:52 #4257266
doktordent
посетители



Вы оказали мне очень большую услугу, приведя Ваши данные. Теперь я почти наверняка знаю что стоимость моего лечения почти равна расчету, а по поводу помещения - я работаю за зарплату :'( Однако я сильно сомневаюсь, что в Новороссийске много пациентов имеющих возможность оплатить лечение 3- каналов в размере даже 200у.е не говоря уж о 350-400, учитывая с каким обьемом работ люди обращаются к доктору обычно.
14.04.11 - 15:21 #4257354
DocStom
посетители



Основной закон рынка:спрос рождает предложение! Вот и получается, что пациенты не желая платить необходимую стоимость качественной работы заставляют врачей экономить на их (пациентов) здоровье. В результате у врачей плохой имидж, а у пациентов плохие зубы.

Что касается "возможностей", то у наших людей здоровье не является приоритетным: на "Мерсе" с помойкой во рту - обычное явление.
14.04.11 - 15:26 #4257373
Ksuna
посетители



QUOTE
В результате у врачей плохой имидж, а у пациентов плохие зубы.

К сожалению в большинстве случаев так и есть.
В нашем городе так везде, каждый считает что его труд должен быть достойно оплачен, а вот оплатить труд другого как-то не хочется "А чо так дорого?"
14.04.11 - 15:33 #4257397
doktordent
посетители



Тем проще тем, кто работает на достойном уровне, к ним приходят люди с правильной мотивацией. Те же кому важнее минимальные денежные вложения портят нервы докторам муниципалки.
14.04.11 - 15:37 #4257411
друид
автофорумцы



Докторам муниципалки гораздо больше портит нервы главный врач
15.04.11 - 11:47 #4259262
canary
посетители



Когда я слышу от знакомых жалобы по поводу высокой стоимости лечения у стоматологов, не перестаю удивляться. Ну ходи в врачу не раз в 5 лет, а раз в полгода. Тогда и пульпита не будет. И зубы будут целы, и деньги сэкономлены.
15.04.11 - 12:27 #4259391
DocStom
посетители



QUOTE (canary @ 15.04.11 - 12:27)
Когда я слышу от знакомых жалобы по поводу высокой стоимости лечения у стоматологов, не перестаю удивляться. Ну ходи в врачу не раз в 5 лет, а раз в полгода. Тогда и пульпита не будет. И зубы будут целы, и деньги сэкономлены.

ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!!!

Друиду. Кому не нравится начальство открывают свой кабинет! Что-то не очень я вижу такие порывы из муниципалки?!
15.04.11 - 12:31 #4259403
CTAPbIu
посетители



QUOTE (canary @ 15.04.11 - 12:27)
Когда я слышу от знакомых жалобы по поводу высокой стоимости лечения у стоматологов, не перестаю удивляться. Ну ходи в врачу не раз в 5 лет, а раз в полгода. Тогда и пульпита не будет. И зубы будут целы, и деньги сэкономлены.

а еще не лечите пульпиты и кариусы за пирожок у знакомой бабоньки, которая бережно хранит дома баночку чудомази...ну и, вобщем то, за 500рублей тоже не советую потому что потом их приходится в лучшем случае перелечивать тыщ за 15ть....
16.04.11 - 07:25 #4261319
Cherepashka
посетители



QUOTE (canary @ 15.04.11 - 12:27)
Когда я слышу от знакомых жалобы по поводу высокой стоимости лечения у стоматологов, не перестаю удивляться. Ну ходи в врачу не раз в 5 лет, а раз в полгода. Тогда и пульпита не будет. И зубы будут целы, и деньги сэкономлены.

совершенно однобокое утверждение.
На здоровье зубов влияет масса факторов, включая экологию, питание, курение, занятие спортом (боксом, к примеру. Улыбу Кости Дзю - помните?).
Не оспариваю необходимости следить за зубами, это действительно нужно, но утверждение Ваше применимо только к ситуации с идеальными зубами :)
posted by Cherepashka's man.
16.04.11 - 11:34 #4261684
DocStom
посетители



QUOTE (Cherepashka @ 16.04.11 - 11:34)
совершенно однобокое утверждение.
На здоровье зубов влияет масса факторов, включая экологию, питание, курение, занятие спортом (боксом, к примеру. Улыбу Кости Дзю - помните?).
Не оспариваю необходимости следить за зубами, это действительно нужно, но утверждение Ваше применимо только к ситуации с идеальными зубами :)
posted by Cherepashka's man.

Правильно, правильно: рассказывайте это всем чтобы мы с голоду не померли, а то вот фины занялись профилактикой, так теперь эндодонтисты вымирают как класс...
16.04.11 - 12:30 #4261801
друид
автофорумцы



DocStom
Юрий Иванович, вы же прекрасно знаете что помимо желания надо еше иметь и возможность. Впрочем, если дело так и дальше пойдет, то придется... Слишком много самодурства и некомпетентности
16.04.11 - 14:32 #4262108
DocStom
посетители



QUOTE (друид @ 16.04.11 - 14:32)
DocStom
Юрий Иванович, вы же прекрасно знаете что помимо желания надо еше иметь и возможность. Впрочем, если дело так и дальше пойдет, то придется... Слишком много самодурства и некомпетентности

Ну, тут я должен полностью согласиться!!! Я имею в виду по-поводу "придётся", а вот по-поводу возможности: ребята всю жизнь живу в долгах - кредиты!..
16.04.11 - 14:34 #4262112
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic OptionsСтраницы: (265) « Первая ... 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 [101] 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 ...  Последняя » ответить | новая тема | опрос