Военно-исторический клуб им. Azzi - ограниченное членство

[Azzi]

А кто спорит, что счас хреново? Насколько я помню разговор шел о советском кораблестроении.

[Segen]

Да, тогда раки были крупнее и пиво новороссийское несравненно вкуснее...
Но если российская кораблестроительная программа и дальше будет сводиться к достройке оставшихся "кузовов", то, пожалуй, сундуки окажутся нострадамусами...

[~Oleg]

сундук -> ~Oleg. Вечно забываю пароль, проще нового рядового завести.

Azzi, не обижайтесь, чины раздает система (получилось двусмысленно, но пусть так и будет).
Я действительно матрос, офицером-подводником не стал по доброй воле.
Я хотел сказать лишь одно - наши лодки всегда были менее скрытными. И так будет всегда.
А всегда так будет из-за общего технологического отставания, которое только усугубляется. Отставания и на уровне самих лодок и на уровне систем слежения за противником (стационарные гидроаккустические станции, патрульная авиация, постоянно курсирующие корабельные соединения, космические средства).

Segen, ВВП обмолвился, встречаясь с Берлускони (актеришка еще тот, я опупел слушая его восторги относительно мощи флагмана ЧФ).
Сказал ВВП следующее (не дословно, разумеется): присутствие в мировом океане нам сейчас не по средствам. Флот будем строить исходя из задач охраны прибрежных вод (не забыл-таки про зоны и границы?).

[~Oleg]

QUOTE (Azzi @ 09.09.03 - 03:47)

Если  бы вы прочитали все посты этой темы

Azzi, я поднялся на пару страниц вверх и родился еще один аргумент.
Скрытность нашим АПЛ (не РПКСН) в сов. времена и не нужна была. Все решалось проще!
На кафедре тактики меня учили тому, что авианосец с охранением не потопить. С выкладками из теории вероятности. Торпедный залп не обеспечивал потопления такой махины, а крены-дифференты полетной палубы - дело поправимое.
Простое решение: торпеда (крылатая ракета) с ЯБП.

[Azzi]

~Oleg

Какие обиды, бог с вами :)) Тема поднялась с категоричного заявления, что флота в СССР не было, можно долго спорить, тише ли наши лодки али нет (это технологическое отставание было везде, однако ж умудрялись и самолеты и танки делать на уровне?), но то что флот был и сдерживал хищные улыбки соседей енто факт :) Насчет непотопляемости авианосцев, поправте мя если я не прав, выход ПЛ в торпедную атаку самоубийство, а потому всегда рассматривался удар КР и групой лодок по примеру "волчих стай" немцев. Плюс ко всему до сих пор помню экономический расчет наших преподавателей, одна- две погибших ПЛ при потоплении авианосца, несравненая удача.

[~Oleg]

Azzi, я ведь недоучка, что мое юное в то время воображение поразило, то и запомнил. Понятно, что реальных такических планов я никогда не знал. И к тому же преподы на кафедре тактики были очччень своеобразные. Сейчас, наверно, все анпиловцы. Один, например, по его собственным словам принимал участие в проработке планов захвата Европы, в случае чего. Так вот по нашим планам танки выходили к Ла-Маншу на седьмые сутки, разумеется с применением тактических ЯБП. Я вообще не помню чтобы о предстоящей войне говорили иначе кроме как о глобальной. Если началось, то нужно лишь успеть нажать кнопку, никакой смекалки и военной хитрости. А вот подготовка к заветному часу - это да. Преодоление противолодочных рубежей - строго по науке (проход под прикрытием торгоша - случайное совпадение ;) ).

Понятно, что авианосцы нужно было гасить любой ценой. Большие надежды возлогались на комплекс "Гранит". Старт 24 КР с каим-то мизерным интервалом, подлет каждой по индивидуальному маршруту, коррекция действий всей группы с ведущей ракеты. Для меня это до сих пор звучит несколько неправдоподобно. Чечня - прекрасный полигон, почему бы не проверить в деле?

[FreeMan]

Да в своем ли вы уме! Это же братская республика! Школы для чего восстанавливаются? Ну да, что бы научить их как уворачиваться от подобных изобретений. Так оно интересней.

[stran nik]

Извините, немного отклоню разговор от флотских дел...
Уважаемый Segen, известная Вам публикация про календарную путаницу завтра увидит свет.
И кстати - о дне рождения города.
Последние два года праздник получался каким-то смазанным. 2001 год - убийство Розенбаха и 11 сентября в США. 2002 год - последствия смерча. 2003 - ... ловлю себя на очень тягостном ожидании: что случится на этот раз?!
...Позабавила заметка в "Нов.Рабе": в канаве помер бомж по фамилии Путин. Бурлаков, правда, не дерзнул вынести сие в заголовок.

[Azzi]

~Oleg & FreeMan

Незнаю как "Гранит", но последствия "Точки У" в Шали наблюдал, впечатлило :)

[~Oleg]

Azzi, это же дико интересно!
Что такое, как работает.
Расскажите, пожалуйста.

[FreeMan]

Поддерживаю!

[Azzi]

"Точка У" тактическая ракета, не силен в ракетных технологиях, знаю ток шо летает быстро, точно, сравнительно не далеко :) В Шали была окружена комендатура, площадь, центр. Вызывали по сути огонь на себя. После удара, все крайние дома на ... , соответственно с теми хто там находился, в воронку по моим ощущениям и камаз бы поместился. Собственно все. :)

[FreeMan]

Да уж, не густо. А запуск был произведен откуда?

[Azzi]

Не знаю ей богу по сей день, можно было бы кнечно и подробности привести, но они пожалуй не для форума. А ТТХ "Точки" можно свободно и в инете найти. Единственно, что могу сказать, что запуск производился не с территории республики 100 %.

[~Oleg]

QUOTE (stran nik @ 09.10.03 - 10:39)

...Позабавила заметка в "Нов.Рабе": в канаве помер бомж по фамилии Путин. Бурлаков, правда, не дерзнул вынести сие в заголовок.

stran nik, а в какой заголовок это можно было вынести?
заметка

Ну не доступно моему пониманию, как спроектированный в 80-х годах комплекс обеспечивает такой уровень AI хоть и в очень специальной области!
Ну где Фолкленды для России?
Почему Чечня без морей и флота?
Когда индусам продадут или построят что-нибудь крутое?
Гранит

[Segen]

Вернулся с презентации альбома В.С. Шикина "С именем "Новороссийск" на борту".
Очень милый альбомчик, представляющий интерес для любителей флотской истории.

[Azzi]

Segen

Где наверно как раз помятуется авианесущий "уродец" с именем Новороссийск на борту? :)

[Segen]

А как же без него?
Там все "голубчики" с 1856 г. по сей день...

[stran nik]

~Oleg,
ну, там... "Путина нашли в канаве" или "Путин помер без покаяния"... Потому как заголовок "Местному Путину не повезло" - это можно о проигрыше в казино так...
Да это уже и не актуально.

[FreeMan]

Почитал я за - 9K79 "Точка-У" все таки 15-20км дальность, что то не очень впечатляет. С той задачей в легкую справилась одна батарея(шесть орудий) САУ 2С19 двумя залпами осколочно-фугасных. К тому же это вышло бы дешевле, и плюс ко всему можно было организовать дальнейшую огневую поддержку. И не только. Есть еще и осветительные снаряды. Воевать можно и ночью. Кстати, есть и агитационные, начиненые листовками, для деморализации противника.