Военно-исторический клуб им. Azzi - ограниченное членство

[FreeMan]

Все это конечно хорошо, но зачем так отдаленно?
Ну затопили флот. Да и черт с ним. Возможно благодаря именно этому ходу уцелела приличная куча народу. Да и какой спрос с уже давно приставившихся "Адмиралов".

Может о более злободневном? О том, к примеру, как Грачев вывел войска из Грозного оставив 95% боеготовного вооружения. Это ж надо же, тузы всучить вероятному противнику!
Интересно, этот мудила отдавший столь гениальный приказ еще жив?      


(Edited by FreeMan at 18:09 Июнь 9, 2003)

[Azzi]

последнее, что о нем слышал, эт то что Паша в росвооружении работает, на нехиленькой должности.

[ной]

Интересно. Железо из кораблей вытащили наверх или нет. Так они там и лежат в море? На сколько там железяк всяких и если здать в утильсырьё можно год безбедно жить и не тужить.А где это лежит на дне? Кто знает? Может можно вытащить както и чтото получить за это.

[Hools]

...вот тут говорилось об Адмиралах ... а давайте может о Нахимове вспомним...это я про пароход ...

[Rassol]

Эту эскадру уже давно карозия сожрала. Бизнесмен блин. Ихний подъём обойдётся дороже, чем они сами стоят.
Я так думаю, что совеская власть всё, что можно уже давно подняла.

[Hools]

Правда на том месте, где они затоплены я бы с аквалангом бы понырял .... интересно всетаки, тем более история... а от подъема тебе выгоды не будет, лучше иди возле морвокзала поныряй, старые посудины подоставай.... денег и то больше сшибешь!

[ной]

Слыш корешь это мысля вообщето. Можно и с трубкой понырять там да на этом вокзале краснопёрок много. Я не успеваю им ксиву совать. У них нюх как у собак. Давай встренемся и покалякаем. Вон у меня кореш пришол недавно он организует чин чинарём. Он и подход к волкодавам имеет свой. Они и не гавкнут пока не прочешем там и сям. Ты покажи иможещ валить а мы обделаем сами. Не боись и тебе навар метнём. Мы не фраера какие всё по уму будет. да и там порвать надо где ржа одна. Если какая гнида и шастала там когда то может и нет ничего но надо Поглядеть. Лето оно и в африке лето и скупнёмся за одно.Не всё под шайкой плескатся.

[stran nik]

[quote]Цитата: от FreeMan 18:08 Июнь 9, 2003

Может о более злободневном? О том, к примеру, как Грачев вывел войска из Грозного оставив 95% боеготовного вооружения. Это ж надо же, тузы всучить вероятному противнику!
(Edited by FreeMan at 18:09 Июнь 9, 2003)
[/quote]
Свободный, ежели ты про 1991-1992 год, так это тоже "заслуга" наших политиков, а не военных. Вспомни, что тогда творилось по соседству - в грузии и Абхазии. Наши мудрецы вообразили, что можно там порешать вопросы чужими руками. Благословили Дудаева на президентство, повысив его на прощание в звании. Помогли сформировать и вооружили вооруженные силы Конфедерации горских народов, где главной ударной силой был чеченский батальон Шамиля Басаева. И те доблестно штурмовали Сухум (он же Сухуми)... А вот на Тбилиси чеченцы не пошли. И вообще решили, что у них несколько иные цели, чем полагали в Кремле. К тому времени в Москве спохватились, пытались было забрать оружие взад, но уж поздно было.
Про затонувшие корабли. Точно известно место, где лежит (почти целый) эсминец "Громкий". Его собирались поднимать в 70-х годах, даже проект подготовили, да отступились - глубоко там, денег пожалели. Дайвинг-клуб спускался на "Нахимов", к кораблям Черноморской эскадры тоже. А вот где-то в р-не Мысхако лежит, говорят, "Мессершмит". Больших денег стоит, если поднять.

[Azzi]

Страннику
А что от того мессера могло остаться? мотор облепленный мидиями и три четыре трубы каркаса? каких денег он стоит? Особенно мессершмит, он таки не редкость, после войны выпускался в чехославакии.

[stran nik]

[quote]Цитата: от Azzi 9:11 Июнь 10, 2003
Страннику
А что от того мессера могло остаться? мотор облепленный мидиями и три четыре трубы каркаса? каких денег он стоит? Особенно мессершмит, он таки не редкость, после войны выпускался в чехославакии.[/quote]
Обшивка алюминиевая не пропадает. И насчет того, что не редкость, ты не прав: подлинная машина в любом случае дороже, чем послевоенная выделка.

[Azzi]

чесно говоря не большой специалист в востановлении и стоимости самолетов, просто мессер 109 одна из самых массовых машин, далеко не экслюзив. Знаю точно что тот же Зеро гораздо реже встречается. Хотя может ты и прав, все в сравнении.

[asur]

Если и есть что-то рациональное в этих поисках -только восстановление имён погибших. Сколько их ещё там,в кораблях и самолётах..

[stran nik]

Купил сегодня двухтомник Пауля Кареля "Восточный фронт". В книге 2 "Выжженная земля" целая глава посвящена подробному описанию десанта на Южную Озерейку - тому, как это выглядело с немецкой стороны. Узнал, в частности, что там не батарея 88-мм орудий действовала, а 105-мм гаубиц под командованием унтер-офицера Вагнера (погиб с расчетом).
Кстати, немецкий автор оценивает уход кораблей советских ВМФ, бросивших десант, как "случай беспрецедентный в истории войн". И чуть ниже: "если бы в распоряжении командира русского штурмового отряда была рота, он сразу взял бы Глебовку. Но у него был только взвод".
Книга вышла в издательстве "ЭКСМО", 2003 год.

[Segen]

stran nik,
спасибо. А где купили, если не секрет? Очень уж хочется тоже поиметь...

[Azzi]

Страннику

Немцы вообще горазды на крайние суждения, дастиш фантастиш, колосаль и т.д., правда немного из другой области :)))
А вот цитата о защитниках малой земли. Командующий ударной группировкой генерал СС Ветцель рапортовал фюреру: " Этот плацдарм ликвидировать невозможно - его защищают не люди и даже не фанатики, а дважды моряки.."
А вообще насчет брошенного десанта мы уже говорили, есть понятие военная целесообразность. Одни десант удался, другой нет, зачем его поддерживать? Некрасиво, кто бы спорил, но таких примеров сплош и рядом, война вообще циничная штука. Сами же расписывали как гибли корабли при высадке, каким макаром было снять десант? Наверно десант на малой земле потому и закрепился, что отбивали основной в Озерейке? В конце концов это только в фильмах гибнут спасая рядового Райна.

[stran nik]

[quote]Цитата: от Segen 14:26 Июнь 10, 2003
stran nik,
спасибо. А где купили, если не секрет? Очень уж хочется тоже поиметь...
[/quote]
Да на развале - что возле швейки, то бишь университета. Там есть один лоток, специализирующийся на исторической литературе. Полагаю, не в единственном же экземпляре привезли.

[Rassol]

http://militera.lib.ru/memo/russian/eroshenko/

Хорошая ссылка о корабле Ташкент.

[Rassol]

http://militera.lib.ru/memo/russian/eroshenko/

Хорошая ссылка о корабле Ташкент.

[FreeMan]

stran nik, да и хрен с ними.
Лучше водку пить, чем воевать.(С)

[stran nik]

Сегодня не могу. Впрочем, как и воевать тоже.