| VEF / 31.03.06 - 11:33
#956584 |
quote
Свобода мнений у нас в стране пока существует, но нельзя ею столь злоупотерблять. ;-)
unquote
Свобода мнения, слова, мышления, вероисповедания и в целом жизни, гарантирована в Конституции РФ, в демократическом государстве же мы живем ... но по моему человек выразивший свое мнение должен быть готовым к его отстаиванию и к последствиям этого отстаивания.
Для Декодора, а на дисциплинарной комиссии ты так же разговоривал как и здесь пишешь? или с ходу начал пятится назад?
quote
Я считаю что преподаватель не смотря не на какие либо его бывшие или настоящие заслуги НЕ ИМЕЕТ ПРАВА:
unquote
А курсанты\студенты имеют право быть такими и вести себя так как это происходит на настоящий момент?
Не так давно заходил в Академию, впечатление осталось мрачное, а ведь эти ребятки после окончания пойдут устраиваться на работу, будут заполнять образцово-показательные анкеты, резюме, приносить с ног сшибательные характеристики ... УЖАС |
| цитата приват / |
| Dmb_2007 / 31.03.06 - 16:20
#957190 |
2Pashket
| QUOTE | А я вот чего то не понимаю....За что всё таки Decodera вызвали на дисциплинарную комиссию? Ведь у нас же:
1) Свобода слова или её подобие и никто не вправе говорить что человек должен говорить |
«Свобода – есть осознанная необходимость...» (с) какой-то классик... «Жить в обществе и быть свободным от общества – нельзя» (с) ещё один классик МЛ. Декодер поплатился не за мысли, а за форму их выражения. Оскорблять человека, тем более в грубой, нецензурной форме – это не свобода слова. Это отсутствие порядочности. И наказуемое деяние, по крайней мере в административном порядке:
"КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ"
Статья 20.1. Мелкое хулиганство
1. Мелкое хулиганство, то есть нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся нецензурной бранью в общественных местах, оскорбительным приставанием к гражданам, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества, -
влечет наложение административного штрафа в размере от пяти до десяти минимальных размеров оплаты труда или административный арест на срок до пятнадцати суток.
Или форум не общественное место? Тогда средство массовой информации:
"УГОЛОВНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"
Статья 130. Оскорбление
1. Оскорбление, то есть унижение чести и достоинства другого лица, выраженное в неприличной форме, -
наказывается штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок до ста двадцати часов, либо исправительными работами на срок до шести месяцев. 2. Оскорбление, содержащееся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года.
Тем более он сам сказал, что ФВО – г... и ничему у нас не учат. Так в чём проблемы? Парень мучался под военной пятой, скорее всего он получит полную свободу...
| QUOTE | | 2) Насколько я слышал его вычислили по месяцу его рождения- то же не явл. прямым докозательством |
«...она сама призналась...» (с) анекдот. Написана объяснительная, что еще надо?
| QUOTE | | 3) Я бы на его месте отвергал свою принадлежность к этому нику, так как это доказать практически невозможно... |
Если заниматься серьезно этим делом, т.е. подавать в суд за оскорбление и клевету, с помощью логов форума и провайдера – как два байта переслать!
| QUOTE | | Вообще ситуация получилась очень даже некрасивая...Такой вопрос-для чего создавался этот топик? Предполагаемый ответ-для того чтобы люди могли обсуждать НГМА и всё что с ней связано! |
Никто обсуждение и не пресекает. За ради бога. Обсуждайте, критикуйте, я лично, всегда признавал и признаю, что в вышке (впрочем как в любой организации такого размера) – много проблем, в том числе связанных и с отношением к курсантам. По мере возможности я отстаиваю своё вИдение этих проблем. Но где в постах Декодера обсуждение? Только сплошное поливание дерьмом. Может ваше поколение матом не ругается, а разговаривает, но никто не сможет меня убедить что это правильно.
| QUOTE | | Тот же декодер высказывал своё мнение, а его бах и прихлопнули на дисциплинарку...Считаю это координально не правильно, так как каждый имеет право высказывать своё мнение! |
См. выше.
| QUOTE | | Хаников на подъёме говорил что у некоторых курсантов наблюдается затмение мозгов, говоря про декодера, типо мол бойся нас вон одного вычислили и других определим , но я считаю всё это неправильным! |
Если он сказал именно так, слово в слово – я с ним не согласен. Никто не ставит задачу преследовать за каждый случай критики. Я знаю имена, фамилии и прочие данные очень многих форумчан, пишущих в эту ветку, но пока никто не пострадал, верно? Даже Фунтик :).
2Josh
| QUOTE | | 2 Dmb 2007 не подскажите так хто все таки стал начальником ФВО, а? |
Дык, слабо пролистать форум назад? Пузырёв Владимир Юрьевич.
2Anonymus
| QUOTE | Я считаю что преподаватель не смотря не на какие либо его бывшие или настоящие заслуги НЕ ИМЕЕТ ПРАВА:
1 - Появляться пьяным на практические или теоретические занятия |
"ТРУДОВОЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"
Статья 76. Отстранение от работы
Работодатель обязан отстранить от работы (не допускать к работе) работника:
появившегося на работе в состоянии алкогольного, наркотического или токсического опьянения;
...поскипано...
Статья 81. Расторжение трудового договора по инициативе работодателя
Трудовой договор может быть расторгнут работодателем в случаях:
...поскипано...
6) однократного грубого нарушения работником трудовых обязанностей:
...поскипано...
б) появления на работе в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения;
...поскипано...
Редко, но бывает, что и я выпиваю на службе. Но только после конца рабочего дня и по какому-то случаю, когда проводится общее мероприятие. Перед занятиями – никогда. И не знаю офицеров на ФВО таких.
| QUOTE | | 2 - Оскорблять курсантов |
Смотри выше статьи из кодексов. Они касаются всех.
| QUOTE | | 3 - Принимать от них "подарки" (если не квалифицировать это как взяточничество) |
Мне курсанты за просто так, на день рождения подарили мышку (компьютерную). Правда это было уже давно и курсанты на войне уже не учились. Просто мы с ними вместе начинали «компьютеризацию» факультета. Мышка уже плохо работает, но храниться как память. Это взятка? Или я должен был их послать? Как послал двух разгильдяев с бутылкой и закуской, пришедших сдавать «зачёт»? :)
А взятки наказываются в уголовном порядке. Причём, наказывается как получение взятки, так и дача её. Статья 290. «Получение взятки», Статья 291. «Дача взятки».
| QUOTE | | Все эти 3 случая которые повторяются много раз можно считать фактами при наличие многих свидетелей. |
Нет проблем, пишите заяву, собирайте свидетельские показания, обращайтесь к адвокатам. Вы имеете право отстаивать свои права! Впрочем, так же, как и мы.
| QUOTE | | Хоть я его считаю довольно ерудированным человеком и возможно хорошим офицером и требовательным преподавателем, его действия попадают как под гражданский и уголовный кодекс, так и под устав академии. Вспомним, что курсант(не знаю если прописано что и преподаватель) может быть отчислен за любое из этих 3 действий, и не надо забывать, что это человек который нам преподает нормы поведения (по крайней мере судоводам). |
Видишь, во многом мы с тобой друг другу не противоречим.
| QUOTE | | Я намеренно не называю фамилий, тот кто согласен со мной поймет о ком речь, ну а если кто то думает что таких людей нет, значит я ошибался. |
Надеюсь это не я...
2Seaman
| QUOTE | | Да, творится ужас, поможет только увольнение всех преподов |
Да! Да! Да! Оставим только ОРСО! :)
|
| цитата приват / |
| Dmb_2007 / 31.03.06 - 20:37
#957448 |
2Pashket
Мне его тоже жалко. Но не как излишне пострадавшего, а как человека, которому родители чего-то в голову не вложили. Какой-то он ущербный. Комплекс, что-ли. Таких вроде называют "асоциальный тип". Я прочитал все его посты и посмотрел все ветки с его участием. Везде одно и тоже: мат, грязь, распальцовка и неприятие его окружающими. Мне кажется это способ самоутверждения.
Про "Мосю". Он иногда и со мной так разговаривает, конечно это неправильно. Тем более с курсантами, которые являются для него подчиненными. Но я согласен и с spunisher. К тому же я знаю, что чужих Мосидзе за курсантов в клочки порвет.
2MX
Компьютер+Консультант, вот и вся юридическая грамота ;)
| QUOTE | "О СВЯЗИ"
Статья 63. Тайна связи
1. На территории Российской Федерации гарантируется тайна переписки, телефонных переговоров, почтовых отправлений, телеграфных и иных сообщений, передаваемых по сетям электросвязи и сетям почтовой связи.
Ограничение права на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых отправлений, телеграфных и иных сообщений, передаваемых по сетям электросвязи и сетям почтовой связи, допускается только в случаях, предусмотренных федеральными законами.
2. Операторы связи обязаны обеспечить соблюдение тайны связи.
3. Осмотр почтовых отправлений лицами, не являющимися уполномоченными работниками оператора связи, вскрытие почтовых отправлений, осмотр вложений, ознакомление с информацией и документальной корреспонденцией, передаваемыми по сетям электросвязи и сетям почтовой связи, осуществляются только на основании решения суда, за исключением случаев, установленных федеральными законами.
4. Сведения о передаваемых по сетям электросвязи и сетям почтовой связи сообщениях, о почтовых отправлениях и почтовых переводах денежных средств, а также сами эти сообщения, почтовые отправления и переводимые денежные средства могут выдаваться только отправителям и получателям или их уполномоченным представителям, если иное не предусмотрено федеральными законами |
Но, есть и следующая статья:
| QUOTE | Статья 64. Обязанности операторов связи и ограничение прав пользователей услугами связи при проведении оперативно-розыскных мероприятий и осуществлении следственных действий
1. Операторы связи обязаны предоставлять уполномоченным государственным органам, осуществляющим оперативно-розыскную деятельность, информацию о пользователях услугами связи и об оказанных им услугах связи, а также иную информацию, необходимую для выполнения возложенных на эти органы задач, в случаях, установленных федеральными законами.
2. Операторы связи обязаны обеспечивать реализацию установленных федеральным органом исполнительной власти в области связи по согласованию с уполномоченными государственными органами, осуществляющими оперативно-розыскную деятельность, требований к сетям и средствам связи для проведения оперативно-розыскных мероприятий, а также принимать меры по недопущению раскрытия организационных и тактических приемов проведения указанных мероприятий.
3. Приостановление оказания услуг связи юридическим и физическим лицам осуществляется операторами связи на основании мотивированного решения в письменной форме одного из руководителей органа, осуществляющего оперативно-розыскную деятельность, в соответствии с законодательством Российской Федерации об оперативно-розыскной деятельности.
Операторы связи обязаны возобновить оказание услуг связи на основании решения суда или мотивированного решения в письменной форме одного из руководителей органа, осуществляющего оперативно-розыскную деятельность, который принял решение о приостановлении оказания услуг связи.
4. Порядок взаимодействия операторов связи с уполномоченными государственными органами, осуществляющими оперативно-розыскную деятельность, устанавливается Правительством Российской Федерации.
5. При проведении уполномоченными государственными органами следственных действий операторы связи обязаны оказывать этим органам содействие в соответствии с требованиями уголовно-процессуального законодательства. |
Никто не перехватывал сообщения Декодера, при передаче их по линиям связи. А то, что он "вывалил" на общедоступный ресурс, это охране законом (кроме, может быть, законов об авторском праве :D) не подлежит.
Форум общедоступный, для просмотра не требуется даже регистрация.
Более того, по моим представлениям, оскорбленные могли потребовать от администрации форума убрать эти сообщения, или подать на хостера в суд. ИМХО, конечно.
|
| цитата приват / |
НГМА [часть 2], Продолжение
Страницы: (53) « Первая ... 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 [27] 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 ...
Последняя »
