НГМА [часть 2], Продолжение

2Pashket: Можно процитировать твою подпись. "Правда - она не в голых словах, правда - она в чистых мыслях". Если взрослый человек может позволить себе столь оскорбительные выпады, пусть даже прикрываясь призмой виртуальности, то не может не вызвать сомнений факт наличия у него в голове "чистых мыслей". Скажем так, я предполагаю, каким образом его вычислили. Думаю, это весьма несложно. Выражай он те же свои мысли корректным, грамотным языком - почти уверен, что внимания к своей скромной персоне он бы не привлек, а если он позволил себе матерные слова в адрес уважаемых людей, то это не есть хорошо.
Свобода мнений у нас в стране пока существует, но нельзя ею столь злоупотерблять. ;-)

Я считаю что преподаватель не смотря не на какие либо его бывшие или настоящие заслуги НЕ ИМЕЕТ ПРАВА:

1 - Появляться пьяным на практические или теоретические занятия
2 - Оскорблять курсантов
3 - Принимать от них "подарки" (если не квалифицировать это как взяточничество)

Все эти 3 случая которые повторяются много раз можно считать фактами при наличие многих свидетелей.

Хоть я его считаю довольно ерудированным человеком и возможно хорошим офицером и требовательным преподавателем, его действия попадают как под гражданский и уголовный кодекс, так и под устав академии. Вспомним, что курсант(не знаю если прописано что и преподаватель) может быть отчислен за любое из этих 3 действий, и не надо забывать, что это человек который нам преподает нормы поведения (по крайней мере судоводам).

Я намеренно не называю фамилий, тот кто согласен со мной поймет о ком речь, ну а если кто то думает что таких людей нет, значит я ошибался.

quote
Свобода мнений у нас в стране пока существует, но нельзя ею столь злоупотерблять. ;-)
unquote

Свобода мнения, слова, мышления, вероисповедания и в целом жизни, гарантирована в Конституции РФ, в демократическом государстве же мы живем ... но по моему человек выразивший свое мнение должен быть готовым к его отстаиванию и к последствиям этого отстаивания.
Для Декодора, а на дисциплинарной комиссии ты так же разговоривал как и здесь пишешь? или с ходу начал пятится назад?

quote
Я считаю что преподаватель не смотря не на какие либо его бывшие или настоящие заслуги НЕ ИМЕЕТ ПРАВА:
unquote

А курсанты\студенты имеют право быть такими и вести себя так как это происходит на настоящий момент?

Не так давно заходил в Академию, впечатление осталось мрачное, а ведь эти ребятки после окончания пойдут устраиваться на работу, будут заполнять образцово-показательные анкеты, резюме, приносить с ног сшибательные характеристики ... УЖАС

это всё дерьмо... я вот недавно узнал, что баблос на радиофаке начали брать! вот это действительно шок :unsure:

Да, творится ужас, поможет только увольнение всех преподов :o

2Pashket

«Свобода – есть осознанная необходимость...» (с) какой-то классик... «Жить в обществе и быть свободным от общества – нельзя» (с) ещё один классик МЛ. Декодер поплатился не за мысли, а за форму их выражения. Оскорблять человека, тем более в грубой, нецензурной форме – это не свобода слова. Это отсутствие порядочности. И наказуемое деяние, по крайней мере в административном порядке:
"КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ"
Статья 20.1. Мелкое хулиганство
1. Мелкое хулиганство, то есть нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся нецензурной бранью в общественных местах, оскорбительным приставанием к гражданам, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества, -
влечет наложение административного штрафа в размере от пяти до десяти минимальных размеров оплаты труда или административный арест на срок до пятнадцати суток.

Или форум не общественное место? Тогда средство массовой информации:
"УГОЛОВНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"
Статья 130. Оскорбление
1. Оскорбление, то есть унижение чести и достоинства другого лица, выраженное в неприличной форме, -
наказывается штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок до ста двадцати часов, либо исправительными работами на срок до шести месяцев. 2. Оскорбление, содержащееся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года.

Тем более он сам сказал, что ФВО – г... и ничему у нас не учат. Так в чём проблемы? Парень мучался под военной пятой, скорее всего он получит полную свободу...

«...она сама призналась...» (с) анекдот. Написана объяснительная, что еще надо?

Если заниматься серьезно этим делом, т.е. подавать в суд за оскорбление и клевету, с помощью логов форума и провайдера – как два байта переслать!

Никто обсуждение и не пресекает. За ради бога. Обсуждайте, критикуйте, я лично, всегда признавал и признаю, что в вышке (впрочем как в любой организации такого размера) – много проблем, в том числе связанных и с отношением к курсантам. По мере возможности я отстаиваю своё вИдение этих проблем. Но где в постах Декодера обсуждение? Только сплошное поливание дерьмом. Может ваше поколение матом не ругается, а разговаривает, но никто не сможет меня убедить что это правильно.

См. выше.

Если он сказал именно так, слово в слово – я с ним не согласен. Никто не ставит задачу преследовать за каждый случай критики. Я знаю имена, фамилии и прочие данные очень многих форумчан, пишущих в эту ветку, но пока никто не пострадал, верно? Даже Фунтик :).

2Josh

Дык, слабо пролистать форум назад? Пузырёв Владимир Юрьевич.

2Anonymus

"ТРУДОВОЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"
Статья 76. Отстранение от работы
Работодатель обязан отстранить от работы (не допускать к работе) работника:
появившегося на работе в состоянии алкогольного, наркотического или токсического опьянения;
...поскипано...

Статья 81. Расторжение трудового договора по инициативе работодателя
Трудовой договор может быть расторгнут работодателем в случаях:
...поскипано...
6) однократного грубого нарушения работником трудовых обязанностей:
...поскипано...
б) появления на работе в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения;
...поскипано...

Редко, но бывает, что и я выпиваю на службе. Но только после конца рабочего дня и по какому-то случаю, когда проводится общее мероприятие. Перед занятиями – никогда. И не знаю офицеров на ФВО таких.

Смотри выше статьи из кодексов. Они касаются всех.

Мне курсанты за просто так, на день рождения подарили мышку (компьютерную). Правда это было уже давно и курсанты на войне уже не учились. Просто мы с ними вместе начинали «компьютеризацию» факультета. Мышка уже плохо работает, но храниться как память. Это взятка? Или я должен был их послать? Как послал двух разгильдяев с бутылкой и закуской, пришедших сдавать «зачёт»? :)
А взятки наказываются в уголовном порядке. Причём, наказывается как получение взятки, так и дача её. Статья 290. «Получение взятки», Статья 291. «Дача взятки».

Нет проблем, пишите заяву, собирайте свидетельские показания, обращайтесь к адвокатам. Вы имеете право отстаивать свои права! Впрочем, так же, как и мы.

Видишь, во многом мы с тобой друг другу не противоречим.

Надеюсь это не я...

2Seaman

Да! Да! Да! Оставим только ОРСО! :)

2 DMB 2007: Считаю, что вы дали довольно содержательный ответ!
Но всё таки парнишку всё таки жалко, сегодня узнал что его отчисляют...
А насчёт человека Мосидзе: это всё таки голая правда, что про него пишет и Фунтик и другие. В то же время считаю его очень умным человеком, правда с комунистическими взглядами на жизнь( Я немного не уважаю этот гочсударственный строй). Он действительно позволяет себе прийти в нетрезвом виде на пары и построения, особенно в зимний и летний период сессий и также оскорбить курсантов практически не за что. Пример:
М: Какое задание на эту пр. работу?
Старшина группы: Начинает читать...
М: Сядь скотина, ты не хера не знаешь...(это в мягкой форме)
Старшина: ...садится...
И так далее...
В общем вот так. Всё вышеописанное на самом деле было и с этим не поспоришь!
Но всё таки я к нему отношусь нормально :)

Dmb_2007 вы случаем юридическим образованием не владеете? прям цитаты одни из законов. А как же положение о тайне связи? или это легко преодолевается?

Вообще Мося это символ академии...И нужно делать скидку на возраст и на то, что он много чего знает...

По поводу формы скажу - это элемент корпоративной культуры. И замечание про кают-компанию и грязную робу считаю верным...

А некоторые личности обсерающие вышку и всё что с ней связано - это, на мой взгляд, представители "элиты" академии которая постоянно тусуетя возле туалета...И опять же как говорил мой 1 ротный: "Не нравится?Пиздуй в кубанский".

PS: прошу прощения за мат.

2Pashket
Мне его тоже жалко. Но не как излишне пострадавшего, а как человека, которому родители чего-то в голову не вложили. Какой-то он ущербный. Комплекс, что-ли. Таких вроде называют "асоциальный тип". Я прочитал все его посты и посмотрел все ветки с его участием. Везде одно и тоже: мат, грязь, распальцовка и неприятие его окружающими. Мне кажется это способ самоутверждения.
Про "Мосю". Он иногда и со мной так разговаривает, конечно это неправильно. Тем более с курсантами, которые являются для него подчиненными. Но я согласен и с spunisher. К тому же я знаю, что чужих Мосидзе за курсантов в клочки порвет.

2MX
Компьютер+Консультант, вот и вся юридическая грамота ;)

Но, есть и следующая статья:

Никто не перехватывал сообщения Декодера, при передаче их по линиям связи. А то, что он "вывалил" на общедоступный ресурс, это охране законом (кроме, может быть, законов об авторском праве :D) не подлежит.
Форум общедоступный, для просмотра не требуется даже регистрация.
Более того, по моим представлениям, оскорбленные могли потребовать от администрации форума убрать эти сообщения, или подать на хостера в суд. ИМХО, конечно.

2 DMB 2007: А вы у экономистов на войне преподаете?

Преподаёт...Пары интересные потому что тупо не задиктовывет по бумажке...

:D да интиресно и что бы хостеру было?

эт не америка где отсуживают миллионы по пустяковым делам.

Люди, чё вы на Коньяка взъелись? Без него в бурсе было бы скучно. Его маты нельзя без улыбки воспринимать. В его возрасте почти все старперы либо зануды, либо маразматики.

не маты это не хорошо особенно для ВУЗа не ПТУ всетаки

деда - единственный веселый публичный человек в ГМА.
Нельзя не отметить Людмилу Борисовну, Кириллова, Марковского - душевные люди, но они больше на своем этаже обитают. И по крайней мере не морозят, когда к ним с вопросами подходишь. Не то что некоторые на кафедре ТСС. =(

Да скорее всего и ничего бы не было, затерли-бы посты и все. Ну извинились-бы, что не уследили...

2Pashket
У финансистов из моих "наук" была только огневая подготовка. Теперь её читают другие.

2spunisher

Наверное, все-же надо задиктовывать больше - со слов народ не запоминает, а литературы практически нет.

2 Dmb 2007 thanks.

Так вы не в курсе кого там осудили на 2 года за взятку... Интересно... :blink:

У нас никого, а в академии неделю-две назад был какой-то шум, вроде на кафедре математики... Подробности не знаю - просто не интересовался