Дорога с двумя проезжими частями..., или две с односторонним движениме ?

romaneus:-Четко и без соплей.Браво!

Блин, зачем же всётаки этот второй светофор? для кого он? Кто едет по Советов и так знает какой у него цвет, а кто поворочивает с Н.республики его могут игнорировать.

mini me, рекомендую хоть иногда находить время для отдыха - от компьютера, форума, да и вообще от людей, чтобы не быть таким раздражительным! ;) Съездий, например, за грибами в лес. :) У меня тоже все! ;)

пилиааать :)

ну это понятно, но только в том случае если весь перекресток действительно ОДИН.

А он мля, один только в том случае если это перекресток ДВУХ дорог.

Т.е. только если Советов и Республики - каждая из них ОДНА дорога с разделительной полосой.

Теперь читаем определение разделительной полосы, и видим что она НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНА для
ОСТАНОВКИ пешеходов, по ОПРЕДЕЛЕНИЮ.

Теперь вспоминаем, что из себя представляет разделительная полоса на Советов и Республики - это парковые зоны, оборудованные мля лавочками, кафешками и т.д. Как они могут быть НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ для остановки пешеходов, если они именно для этого и предназначены ???

Примеры НОРМАЛЬНЫХ разделительных полос - пр.Дзержинского, Анапское шоссе.

ЕДИНСТВЕННОЕ, почему Советов и Республики действительно можно назвать двусторонними с разделительной полосой - это то, что на их перекрестке светофоры расставлены так, что это похоже на один перекресток. НО увы, это только согласно ЛОГИКЕ, потому-что согласно ПДД никак не регламентирует расстановку светофоров и согласно ПДД получается по другому :D
Кстати не забывайте, что там везде одностороннее движение, так что пять светофоров вполне хватает на ДВА перекрестка ;)

Зачем заморачиваться?
Ведь от этих рассуждений ничего не измениться, все равно все будут ездить так:

Хотя место, конечно, проблемное. Да только переделывать его наврядли будут.

только не по помехе справа, а потому что он завершает маневр, а ты еще на перекресток не выехал.
по помехе справа там уступаем когда светофор не работает :D

дело не в том, что именно это место проблемное, а в том что правила плохо описывают что такое дорога с разделительной полосой вообще.
Обратите внимание, Мини Ме аргументировал то что это разделительная полоса тем что

даже не вспомнив про "Аллегро" и "Шайбу".

только не по помехе справа, а потому что он завершает маневр, а ты еще на перекресток не выехал.
по помехе справа там уступаем когда светофор не работает :D

дело не в том, что именно это место проблемное, а в том что правила плохо описывают что такое дорога с разделительной полосой вообще. В незнакомой местности можно и не разъехаться

наверное, имелось ввиду, что пропускаем тех, кто продолжает движение по Н-Р во встречном направлении на свой зеленый сигнал.
Короче, по всем признакам - это ОДИн перекресток, поэтому и движемся перекрестку Республики/Советов-Скобликова так, как если бы этого бульвара на Республики не было.

Что успешно подтверждается на практике - на этом месте очень популярны аварии именно по вышеописанным причинам несогласованности. ;)

Напиши письмо составителям, пусть исправят! :D

Тогда всё-равно не по помехе справа а по пункту 13.4 - он едет со встречного направления прямо, а мы поворачиваем налево.

мля, а ведь если случится авария, вся надежда даже не на то что местные гайцы трактуют правила так же как и мы, а на то, что человек, считающий этот перекресток двумя, не полезет в суд.
в суде то аргументы типа "там все так ездят" не прокатывают...

вот так вот нашидоблестные "дорогостроители" портят нам крофь.

Я не забыл.
Еще "Олимп" могу добавить.
Ну это к нашим городским архитекторам вопросы - какого хутора на тротуаре разрешили эти коровники строить. Или ты считаешь, что они создают удобства горожанам и гостям города? Типа украшают облик города и еще пожрать есть где с водочкой?
Очень удобно их обходить, гуляючи, и сидеть там тоже клево - вокруг машины, машины...
А переходы пешеходные возле Олимпа - вообще аварийногенные... Едешь себе спокойно, и тут из-за угла пьяный лось выскакивает :D

Вроде уже определились, что это тротуар с точки зрения ПДД.

Угу. Согласен. Тротуар. А где тогда сама разделительная полоса ?

Проезжие части по ПДД не могут быть разделены тротуаром, только разделительной полосой.

где-то я такое видел...ааа, точно, это ж "Звонок-2" :D :D :D

Не сказано, НО (как говорил наш инструктор по ПДД) останавливаться надо у стоп- линии, если таковой нет - у светофора или знака (уступи дорогу или STOP). Так что если нет стоп-линии, а светофор "через дорогу (как на Н.Р.-Советов) то логично предположить, что светофор все ж дублирующий.

А у Вас ни когда не было ситуации, когда из-за стоящих сараев светофора просто не видно?
Я ваще до сих пор не пойму, почему в нашем городе светофоры и знаки не вешают НАД улицей на растяжках. Ведь те, что стоят на столбиках в 75% случаев не видны из далека (деревья крупногабаритный транспорт и т.п.), а когда его увидишь то принимать решение поздно.

Не сказано, НО (как говорил наш инструктор по ПДД) останавливаться надо у стоп- линии, если таковой нет - у светофора или знака (уступи дорогу или STOP). Так что если нет стоп-линии, а светофор "через дорогу (как на Н.Р.-Советов) то логично предположить, что светофор все ж дублирующий.

да понятно это всё :) но это мы так предполагаем ТОЛЬКО потому что этот перешеек короткий. А если длина перешейка метров восемьсот ?

а когда едешь вверх по НР и первый раз пересекаешь Советов, тоже для НР есть светофор, а потом когда второй раз пересекаешь Советов, то опять светофор.

Он по твоей логике тоже, того, просто дублирующий :D ???

Мы ж тут порешили что Советов тоже ОДНА дорога ! :D
И вообще, все пересечения вокруг Аллегро, это ОДИН перекресток.

(а следующим пойдёт в дело перекресток Советов-Свободы :D который тоже ведь ОДИН )

Во-во, а на этом бульваре троллейбусы частенько останавливаются, когда проехать не успевают. та же ситуация и на площади Свободы, когда со Свободы поворачиваешь на Советов в сторону Смены, там светофор, ладно, пешеходов надо пропустить, но зачем стоять пока зеленый не загорелся?

Наверное, по той же причине, почему у нас редко висят рекламы на троллейбусных поперечных тросах - ветер. Упадет при ветре этот светофор кому-нибудь на голову (или на машину), виновных не найдешь!

Заливай больше!
13.4. При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо и направо. Таким же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.
Да там все просто и понятно и ежу, что заморачиваться по этой ерунде. Тему можно уже и прикрыть.

Maverik
09:51

romaneus
12:27

:wacko: :hshk: (ы - не зря АА хотел рук) :D

ПИЛИИААААТЬ :)

Ромареус, читай все посты сначала :)

Тогда всё-равно не по помехе справа а по пункту 13.4 - он едет со встречного направления прямо, а мы поворачиваем налево.

Речь шла о том, что если едешь снизу по НР и поворачиваешь налево при РАБОТАЮЩЕМ светофоре, то ты уступаешь тем кто едет сверху по НР и поворачивает направо - именно согласно пункту 13.4, который четко оговаривает эту ситуацию.

Помеха справа тут непричём.

Помеха справа работает только на нерегулируемом перекрестке (пункт 13.11) и во всех остальных случаях, когда траектории движения ТС пересекаются, а очередность проезда в правилах не оговорена (пункт 8.9)

Изначально я думал, что речь идет о том что если едешь снизу по НР на зеленый, нужно уступать транспортным средствам, движущимся по Советов от "Смены" - им, естественно, нужно уступать, но опять же , не потому что они помеха справа, а потому, что они выехали на свой разрешающий (в противном случае - уступаем потому что они долбо"№бы) и завершают движение через перекресток (пункт 13.8)

А у Вас ни когда не было ситуации, когда из-за стоящих сараев светофора просто не видно?
Я ваще до сих пор не пойму, почему в нашем городе светофоры и знаки не вешают НАД улицей на растяжках. Ведь те, что стоят на столбиках в 75% случаев не видны из далека (деревья крупногабаритный транспорт и т.п.), а когда его увидишь то принимать решение поздно.

Я согласен с тем что нужны дополнительные (дублирующие) знаки и светофоры, но этот светофор стоит с другой целью. ИМХО.

и с какой же ? :)