главная форум чат фотогалерея ресурсы новости календарь игротека поиск почта


Страницы: (78) « Первая ... 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 [44] 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 ...  Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) закрыто | новая тема | опрос

> Книги : Что читаем? [часть 2], продолжение
Amalia
посетители



ПАВ, ты будешь мне говорить, что мне лучше читать??? Платона я читала непосредственно, и "Государство" и "Законы" А из русскоязычных интерпретаторов доверяю А.Лосеву. Ага, Платон - один из первых коммунистов-утопистов. )) Но, если в "Государстве" он еще оптимистичен и верит в человека, то уже в "Законах" - разочаровавшийяся тиран. ))) Дионисии его попутали...)))
вот из Лосева:
"Жизнь Платона, по крайней мере на своих главных этапах, оказалась весьма трагической. Одно разочарование неизменно следовало за другим. Уже осуждение и смерть Сократа по существу разрушили в нем веру в силу разумного убеждения, а между тем Платон всю жизнь только и делал, что старался убедить людей силой слова. Едва ли это было трагедией одного лишь Платона. Еще в большей степени это было трагедией Греции конца классического периода, когда греческий полис шел к развалу и был накануне гибели, так что Платон всего только девяти лет не дожил до Херонейской битвы и до Панэллинского конгресса в Коринфе, означавших конец политической самостоятельности греческих полисов.

Новой эпохой был эллинизм, период крупного рабовладения (мелкое рабовладение уже изжило себя) с его огромными военно-монархическими империями, поглотившими старый классический полис. Платон ничего не знал о наступающей огромной эпохе. Но, как и все принципиальные люди его времени, он судорожно искал выход из окружавших его социально-политических отношений. Выходом для него оказалась утопия. Платону рисовалось идеальное государство во главе с философами, созерцателями чистых и вечных идей, которых защищают воины и которым все жизненные ресурсы доставляют свободные земледельцы и ремесленники. Кого могла спасти в те катастрофические времена такая "идеальная" утопия? На примере сицилийских поездок Платона видно, что практически она имела нулевое значение даже при условии сочувствия ей со стороны некоторых государственных и общественных деятелей.

Платон был убежден, что существует абсолютная истина, и весь трагизм его положения заключался в том, что он верил в немедленное и всестороннее осуществление этой истины. Платон рассуждал приблизительно так: начертите на песке круг. Он несовершенен и полон всяких отклонений от идеального круга. Но ведь так легко, имея перед глазами этот несовершенный круг, представлять себе идеальный круг и строить о нем точнейшую науку. Почему же этот простой метод не применить к человеческому обществу? Давайте скажем преступнику, что он – преступник, и давайте усовестим его. Он тут же и перестанет быть преступником, и на первый план выступит его идеальное человеческое поведение. Это невозможно? Но почему же это возможно с кругом, столь несовершенно начерченным на песке? Вот и попробуйте убедить Платона в том, что человеческая жизнь не есть геометрия. Он этого не понимает и не хочет понимать. В его утопии нет ни малейших сдвигов, ни малейшего развития и ровно никакого историзма. Все абсолютно, и все, что есть, уже осуществлено навеки.

Исследователи утопии Платона ломали себе голову по поводу положения класса земледельцев и ремесленников в "идеальном" государстве Платона. Многие думали, что это просто рабы и что именно это означает у Платона увековечение рабовладельческого государства. Однако его ремесленники не рабы, они свободны, но, конечно, лишь в меру той свободы, которая допускается в "идеальном" государстве."
(с)
Может, как-нибудь и почитаю твоего академика Ш. Просто у меня сейчас тааакой список всего того, что планирую прочитать...И сфера интересов, на данный момент - более современные дяди - от Хайдеггера, Унамуно и до...постмодернистов фсяких...))))
А прямо сейчас врываюсь по Р. Барту "Миф сегодня" Вах! Миф как высказывание. Семиология, смыслы, значения.... Каааак это красиво!!! )) Нашу жизнь наполняют мифы! Вы знали? )))
28.01.07 - 15:15 #1374942
надя
свои пацаны



Лаура Эскивель "Шоколад на крутом кипятке" (отвратный, по-моему, перевод названия).
Не могу оторваться. В восторге от книги, хотя перевод самой книги недалеко ушёл от перевода названия.

ЕСЛИ НАЙДЁТЕ В СЕТИ ТЕКСТ НА ИСПАНСКОМ, БУДУ ВАШЕЙ ДОЛЖНИЦЕЙ!
04.02.07 - 15:21 #1384792
voisin1
посетители



PAV, у меня есть «Иудейские войны», 440кб архивированные, если хочешь, скину на мыло. Хорошая книжка. В ней действительно НЕ упоминается Иисус Христос. Наверно это оттого что вблизи большие исторические события плохо рассмотреть, нужно было время.

А еще PAV, если интересуешься историей, вот хорошее местечко: http://www.vostlit.info/
09.02.07 - 09:36 #1391716
Гелла
козырная
засранцы



(IMG:http://oz.by/data/img_big/Soft-Telo-Rudi-Ruker_1028784.jpg)
(IMG:http://oz.by/data/img_big/Vsem-stoyt-na-Zanzibare-Djon-Branner_1023880.jpg)
великолепный киберпанк! рекомендую. посоветуйте еще, друзья. :)
09.02.07 - 13:56 #1392104
onehalf3554
инквизитор
свои пацаны



2Гелла найди ты себе в конце концов классику киберпанка "100 лет тому вперёд" B)
09.02.07 - 23:41 #1392872
Act_A_Fool
сноходец
засранцы



2Гелла: пушкина пойди почитай
10.02.07 - 00:00 #1392906
Гелла
козырная
засранцы



спасибо за рекомендации! <_<
10.02.07 - 02:17 #1393122
CareforYou
посетители



Майкл Бейджент, Ричард Ли
"Цепные псы церкви. Инквизиция на службе Ватикана"
:ph34r:
10.02.07 - 09:45 #1393210
Hools
самурай
модэры



Дочитал "Остров Крым" Аксенова. Забавная утопическая сказочка с парой интересных идей.
Читаю "Мертвые могут танцевать" - подвижная нудятина про путешествия со скатыванием к идее, что 100% "русских" - татары и очень натянутым доказательством этой идеи.

Хочу Соловьева почитать, тот который телеведущий. Читал кто-нить?
10.02.07 - 09:54 #1393218
Goar
посетители



С 44 по 30-ю страницу просмотрел - ни слова о "Empire 5" (Ампир В) Пелевина.
1) Еще раньше обсуждали?
2) Читать Пелевина - моветон?
3) Никто не читал?
Кто читал скажите что-нить -.-
10.02.07 - 16:54 #1393547
надя
свои пацаны



я открыла для себя много новых вещей Булгакова - рассказы разные, фельетоны. про народ наш русский тёмный, про народ жадный, про народ ленивый написано с таким сердцем... все его вещи прозрачны, они вне политики и времени (потому так ладно получился "Иван Васильевич" в 70-х), они просто про русского человека.

хочется верить, что Михаил Афанасьевич всё видит и знает.... ах, чёрт, может, ему лучше и не видеть.
22.02.07 - 17:17 #1411543
Amalia
посетители



А меня еще у Булгакова очень цепляет "Адам и Ева". Антиутопично...
Сейчас читаю Гессе. Нашла сайт его творчества hesse.ru. Сайт очень хороший! Не ожидала.
Вааууу он еще и художник. А фотографии...., зашла, думаю, одну лишь скачаю, чтоб лицо знать, но не могла остановиться, настолько лицо интересное, живое... ВАауу Фотка с котом вообще класс!!!
Отдыхательное такое чтиво у Гессе. Когда мозги от хайдеггеров устают, так приятно уйти в мир его притч, сказок, метафор.
22.02.07 - 17:24 #1411550
Nordica
ангел
засранцы



а я сейчас фанатичка Франсуазы Саган.еще почитываю Минаева и Робски,перемежая Ремарком.извращение?
22.02.07 - 18:11 #1411636
pilot
посетители



Ещё нет.Потребительство....Вот Надя,например,с удовольствием копается в Булгакове,причём привлекают,с её же слов,произведения,кои обсирают(у автора- показывают) русский народ в неприглядном виде. Какого хрена?! А чтоб не почитать авторов,кои обсирают (выставляют в неприглядном виде) ,например, Великий и Могучий Американский народ(буде таковой отыщется)?Что-то не видать любителей литературы про нехорошие качества евреев или татар(к примеру) .Какого вам русские не дают покоя?
22.02.07 - 19:50 #1411793
Георгия
посетители



2 Кени: если ты извращенка, то я тоже. :huh: Саган и Ремарк-это замечательно. Из Робски читала несколько рассказов-что-то понравилось, что-то оставило равнодушной
22.02.07 - 20:48 #1411892
Yamakasi
путник
отклоненные



Вот достал с антресолей Ефима Пермитина 1967 года издания. Фиг бы полез на антресоли, да интернет подвел. Всегда все скачивал, а тут только статьи обзорные, да ссылки на рефераты по книге. Вот пылюку ототру да и прочту раз в 8й. (лет с 10 перечитываю).
22.02.07 - 22:19 #1412007
Amalia
посетители



pilot, старый праааативный маразматичый нытёчек (уменьшительно-ласкательно от "нытик", произношу иронично, но снисходительно и ласково, каак медсестра..))))) :unsure:
Я обычно всем своим, когда критикую, говорю, так я ж это всё делаю, потому что люблю. А на чужих мне индифферентно, вот и молчу об их оплошностях фсяких....
Это намек на то, что Россию критикуют писатели наши, потому что люююбяяят её, мать нашу...
22.02.07 - 22:47 #1412041
надя
свои пацаны



pilot, эта ваша вечная раздражительность очень какая-то подозрительная...
отвечу вам так: не поняв себя, не понять других.


ах, да, pilot, не забывайте следить за своими словами, чтайте внимательнее и не приписывайте мне НЕ МОИ цитаты.
23.02.07 - 03:42 #1412402
voisin1
посетители



Goar,
Ну вот и дочитал Пелевина «Empire V». 2 дня пролетели незаметно. А жаль, как хотелось растянуть удовольствие.
Ну что сказать. Все те же сказочные персонажи (на этот раз вампиры), все те же двойные и тройные смыслы, поиски Бога, попытки понять и объяснить нашу сегодняшнюю реальность, немного мрачно и пессимистично, со злым юмором.
Но все так же захватывающе интересно…
(Попадаются маты и порно, но не часто. С такой же частотой как и в жизни.)
А теперь позвольте поцитировать лакомые кусочки.

«…Гламур – это секс, выраженный через деньги.
Дискурс – это сублимация гламура. Дискурс – это мерцающая игра бессодержательных смыслов, которые получаются из гламура при его долгом томлении на огне черной зависти. А гламур – это переливающаяся игра беспредметных образов, которые получаются из дискурса при его выпаривании на огне сексуального возбуждения.

…Прошло несколько дней, а я уже знал слово «культуролог». Правда, его я тоже понимал неправильно – это, думал я, уролог, который так подробно изучил мочеполовую систему человека, что добился культового статуса и получил право высказываться по духовным вопросам. Это не казалось мне странным – ведь смог же академик Сахаров, придумавший водородную бомбу, стать гуманитарным авторитетом.

… Бальдр объяснил смысл слова «метросексуал»:
- Это персонаж, который одет как пидор, но на самом деле не пидор. То есть может и пидор, но совсем не обязательно.
- А зачем «метросексуал» наряжается как пидор?
- Как зачем? Чтобы сигнализировать окружающим, что рядом с ним проходит труба с баблом.

… Ум «Б» - то, что вы называете денежной сиськой, - это пространство абстрактных понятий. Их нет нигде в окружающем мире. И Бога тоже нет нигде в мире. Ум «Б» был создан для того, чтобы Богу было где появиться перед человечеством. Наша планета – вовсе не тюрьма. Это очень большой дом. Волшебный дом. Может где-то внизу в нем и есть тюрьма, но в действительности, это дворец Бога. Бога много раз пытались убить, распространяли про него разную клевету, даже сообщали в СМИ, что он женился на проститутке и умер. Но это неправда. Просто никто не знает, в каких комнатах дворца он живет – он их постоянно меняет. Известно только, что там, куда он заходит, чисто убрано и горит свет. А есть комнаты, где он не бывает никогда. И таких все больше и больше. Сначала сквозняки наносят туда гламур и дискурс. А когда они перемешиваются и упревают, на запах прилетают летучие мыши…

… Когда-то звезды в небе казались мне другими мирами, к которым полетят космические корабли из Солнечного города. Теперь я знаю, что их острые точки – это дырочки в броне, закрывающей нас от океана безжалостного света.
На вершине Фудзи чувствуешь, с какой силой давит этот свет на наш мир. И в голову отчего-то приходят мысли о древних.
«Что делаешь, делай быстрее…»
Какой смысл этих слов? Да самый простой, друзья. Спешите жить. Ибо придет день, когда небо лопнет по швам, и свет, ярости которого мы даже не можем себе представить, ворвется в наш тихий дом и забудет нас навсегда…»
27.02.07 - 11:13 #1417081
Nordica
ангел
засранцы



что думаете по поводу творчества госпожи Робски?после "Устрицы под дождем" стала всерьез задумываться о том,не дура ли она :(
28.02.07 - 14:36 #1419360
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic OptionsСтраницы: (78) « Первая ... 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 [44] 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 ...  Последняя » закрыто | новая тема | опрос