главная форум чат фотогалерея ресурсы новости календарь игротека поиск почта


Страницы: (15) 1 2 3 4 5 6 7 8 [9] 10 11 12 13 14 15  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) ответить | новая тема | опрос

> О Дьяволе
FreeMan
посетители



Всезнающий!
12.04.02 - 14:13 #40636





а этот самый "ОН" ваще есть??
12.04.02 - 14:15 #40637
AvvA
разбойница
свои пацаны



~Darida~
конечно, Его нет!!!! Есть эгрегор...А его создали те, кто хотел власти, а те, кто хотел стать рабом, с радостью заблеял и побежал за поводырями... Глобальный человеческий самообман, который искоренить из сознания даже отдельного человека, взрощенного на пропаганде с младых лет, ой как тяжко.
12.04.02 - 16:08 #40638
Segen
редактор
свои пацаны



Несмотря на то, что AvvA исключила меня из данного топика за примерное поведение, я оставляю за собой право появляться здесь и бузить по мере необходимости...

"Конечно, Его нет!!! Есть эгрегор...".
Ага, есть такое дело. Вчера еще не было, а сегодня есть, причем, в таком количестве, что рунет трещит по швам от эгрегорного брожения.
Итак, "эгрегор –  иноматериальное образование, возникающее из некоторых психических выделений человечества над большими коллективами: племенами, государствами, некоторыми партиями и религиозными общинами. Он лишен монады (души), но обладает временно сконцентрированным волевым зарядом и эквивалентом сознательности".  
(Андреев Д.Л. "Роза мира").  
Помимо этого определения, являющего собой также некоторое психическое выделение, правда, лишь отдельной личности, а не всего человечества, существуют менее уязвимые определения, например:
"эгрегор - информационная субстанция, соответствующая некоему объекту, субъекту или явлению".
Не вполне ясно о чем идет речь, но в силу туманности формулировки в этом же тумане растворяется и сам объект критического разбора...

Бога, конечно, нет, ибо глуокая куздра будланула бокра...


(Edited by Segen at 5:21 pm on April 12, 2002)
12.04.02 - 17:17 #40639
Виви
посетители



Сеген,
какая прелесть, особенно ваша последняя строчка. :)

Глобальный человеческий самообман, который искоренить из сознания даже отдельного человека, взрощенного на пропаганде с младых лет, ой как тяжко.
AvvA,
как это верно!
Но позволю себе напомнить вам, что мы выросли примерно в одно время. Я, к примеру, если и старше вас, то не более, чем на 10 лет. Так что говоря о пропаганде и подверженности ей, можно говорить лишь о пропаганде атеизма, но отнюдь не пропаганде религиозности. По той простой причине, что родились и выросли мы с вами в одной и той же атеистической стране с громким именем "Союз Советских Социалистических Республик".
Так что судите сами...

P.S. Но если я ошибаюсь, а вы родились не в СССР - прошу меня простить.
12.04.02 - 17:30 #40640
digger
заключенные



Короче щас душу продают матрице
есть два типа людей - те которые виртуальны( во снах они воспринимают всё даже запахи) и реальные - которые ещё неподвластны матрице (я запахи во сне не ощущаю - даже не дышу)
.. а вы дышите во снах ? (значит вас уже нет)
12.04.02 - 18:09 #40641
Волан
посетители



QUOTE
Quote: from AvvA on 10:32 am on April 12, 2002

Так что много слышать он достаточно о психологии не мог- психология-наука молодая, при Дале она ещё не получила такого развития, как в современном мире, так что давайте идти в ногу со временем и обратимся к современным словарям

Психолония, конечно, наука молодая. Как и математика. Теорему Пифагора, думаю все знают. Так вот этот же самый древний мужик и в психолонии кой-чего натворил. Примерно в то же самое время. Недавно, то есть. Ну а Платон с Аристотелем - можно сказать вообще вчера трудились на этой ниве. Последний, кстати, всеми считается основоположником. Действительно, это молодая наука :)

Я за то Даля уважаю, что был он русским барином. Его завтращний обед не зависел от того, сколько строчек он натворит сегодня. Собирал он свой словарь потому, что ему самому было это любопытно и корысти в этом не искал.
Да и жил он гораздо позже Аристотеля. В 19м веке. Современник Бехтерева и Павлова.

А призыв идти в ногу со временем поддержать не могу по простой причине. Современные словари составлены людьми, которым за это дело платят. А кто платит, тот и заказывает музыку. Ну, посудите сами. Вот выдержка из БСЭ:

"В рамках марксистской методологии сов. психологи и психологи др. социалистических стран успешно разрабатывают актуальные проблемы П. в тесной связи с задачами социалистического и коммунистического строительства."

И ведь верно! Психушки-то работали именно в соответствии с задачами комм. строительства :) :) :) :)

Да. А заглядывал я, не по своей, правда, воле, за громадный синий занавес. Белого коридора не видел. Видел бескрайнюю снежную пустыню. Только я об этом не хотел бы.

FreeMan: Он не верит, а знает. Сразу все, сразу про всех. Я тогда это очень  сильно почувствовал. Кстати, всемилостивый и всепрощающий - это очень точные слова.

Сидор: А я все-таки утверждаю, что нельзя. Ну как мне это сделать? Построить стеклянный движок? А где? На болконе? и чем? Ножом перочинным? А из чего?... Скажешь, можно у тебя заказать - дак ты же такую цену загнешь, что воистину мне лениво станет :)
12.04.02 - 18:46 #40642
digger
заключенные



а я вот свободен совсем и словари буду составлять тока паролей ;-) (иногда хочется сексом занятся с системой)
12.04.02 - 18:54 #40643
Волан
посетители



гы-ы-ы :) :) Сексом с системой мы и так постоянно занимаемся. Даже тогда, когда не хочется. В смысле, система нас имеет постоянно :)


(Edited by Волан at 7:42 pm on April 12, 2002)
12.04.02 - 19:20 #40644
digger
заключенные



иногда я систему имею по полной - особенно когда путину ящик сломал - как всё просто в этом мире - что даже полковники общаются с проститутками - потому что на жён не стоит
12.04.02 - 19:35 #40645
Гурий Уц
свои пацаны



21 аперельский тезис.


"Доказательство первое (Фома Аквинский): В природе происходит движение. Ничто не может начать двигаться само по себе, для этого требуется внешний источник действия. Бесконечный поиск источника предыдущего действия бессмыслен. Следовательно, должно существовать нечто, являющееся первоначальным источником всякого движения, не будучи само по себе движимо ничем иным. Это и есть Бог - недвижимый Движитель.

Доказательство второе, космологическое (Фома Аквинский): Каждое следствие имеет свою причину. Бесконечный поиск предыдущей причины бессмыслен. Следовательно, должна существовать 'беспричинная причина', первопричина всего последующего. Это и есть Бог.

Доказательство третье (Фома Аквинский): Все предметы мира находятся во взаимосвязи и взаимоотношении друг с другом, и их существование возможно только во взаимосвязи и взаимоотношении. Однако бесконечный поиск предшествовавших друг другу взаимоотношений и взаимосвязей бессмыслен. Следовательно, должно существовать нечто, абсолютно независимое и совершенно самодостаточное. Это и есть Бог

Доказательство четвёртое (Фома Аквинский): В окружающем мире наблюдается последовательное иерархическое возрастание сложности строения предметов и существ (например, от насекомого до человека), нескончаемое всеобщее стремление к совершенству. Следовательно, должно существовать нечто абсолютно совершенное, являющееся источником всякого совершенства. Это и есть Бог.

Доказательство пятое, телеологическое (Фома Аквинский): В окружающем мире наблюдается определённый порядок и стройность, происхождение которых невозможно приписать самому миру. Этот порядок заставляет предположить существование некоего разумного организующего начала, установившего этот порядок. Это и есть Бог.

Доказательство шестое, нравственное, антропологическое (Эммануил Кант): Всем людям свойственно нравственное чувство, категорический императив. Поскольку это чувство не всегда побуждает человека к поступкам, приносящим ему земную пользу, следовательно, должно существовать некоторое основание, некоторая мотивация нравственного поведения, лежащие вне этого мира. Всё это с необходимостью требует существования бессмертия, высшего суда и Бога, учреждающего и утверждающего нравственность, награждая добро и наказывая зло.

Доказательство седьмое (Августин, Кальвин): Всякий нормальный человек рождается с идеей о Боге, внедрённой в само его сознание. По мере роста человек всё яснее осознаёт её. Критические жизненные ситуации зачастую побуждают эту идею к жизни.

Доказательство восьмое, мистическое: Человеку свойственен прямой мистический контакт с Богом, приводящий человека в экстатическое состояние. Этот опыт соединения с Богом настолько уникален и настолько ошеломляющ, что сам по себе он уже является свидетельством бытия Божия.

Доказательство девятое (Августин): Все люди верят в то, что истина существует. Если Бог является Богом истины и истинным Богом, следовательно, Он и есть Истина. Эта Истина с большой буквы является условием существования всякой другой истины. Таким образом, существование какой-либо истины подразумевает существование и Истины с большой буквы, которая, в свою очередь, означает и существование Бога.

Доказательство десятое, онтологическое (Ансельм): Первая предпосылка: человеку свойственно понятие о бесконечном и совершенном. Вторая предпосылка: существование является обязательной и необходимой частью совершенства. Вывод: бесконечное и совершенное - то есть, Бог - существует, поскольку само определение совершенства включает в себя и существование.

Доказательство одиннадцатое (Аристотель): Человек осознаёт свою конечность, ограниченность и смертность. Откуда происходит это сознание? Бог постоянно напоминает ему об этом через Свою бесконечность, безграничность и бессмертие. То есть, конечность человека сама по себе является доказательством существования бесконечного Бога.

Доказательство двенадцатое (Августин, Фома Аквинский): Человек безутешен. Он жаждет благословения. Этой жаждой наделил его Сам Бог, чтобы человек нигде не мог найти утешения, пока не обратится к Богу. Присутствие этой жажды в человеке является косвенным доказательством бытия Божия.

Доказательство тринадцатое (Беркли): Человек способен воспринимать (чувствовать) окружающие его предметы, что не может являться следствием ни каких-либо физических явлений, ни волеизъявлением самого человека. Следовательно, эта человеческая способность к восприятию подразумевает существование Бога как единственного разумного объяснения этой способности.

Доказательство четырнадцатое, экзистенциальное: Бог являет себя людям через Евангельское откровение - провозглашение Своей любви, прощения и оправдания человека. Человек, принявший это откровение, сразу узнаёт и Бога. Никакого иного свидетельства не требуется. Бытие Божие не столько 'доказывается', сколько 'познаётся', и это познание не интеллектуально, а экзистенциально.

Доказательство пятнадцатое, чудесное: Чудо - это явление, единственно объяснимое существованием и непосредственным сверхъестественным вмешательством Бога. Существует множество засвидетельствованных фактов чудесных событий. Следовательно, существует множество событий, единственным убедительным объяснением которых может быть существование и сверхъестественное вмешательство Бога. А, следовательно, Бог существует.

Доказательство шестнадцатое, интеллектуальное: Мы знаем, что мир устроен разумно. То есть, мы способны разумно познавать его. Следовательно, либо и познаваемый мир, и наш познающий его разум, являются продуктом чистой случайности, либо и то, и другое создано высшим разумом. Случайность нам кажется менее вероятной. Следовательно, и разумный мир, и сам разум являются порождением высшего разума, т.е. Бога. Следовательно Бог существует.

Доказательство семнадцатое: Каждому нашему естественному внутреннему желанию или стремлению соответствует реальный объект, способный это желание удовлетворить. Однако, присутствует в нас и такое желание, которое не может быть удовлетворено ничем временным, ничем земным, ничем тварным. Следовательно, должно существовать нечто превосходящее всё временное, земное и природное. Это 'нечто' люди и называют Богом и вечной жизнью с Ним.

Доказательство восемнадцатое, эстетическое: Музыка Баха (Битлз, Пушкин, Сезанн и т.д.) существует, следовательно, Бог есть.

Доказательство девятнадцатое, религиозное: Множество людей разных времён и разных культур имели опыт общения с Божественным. Невозможно допустить, чтобы все они настолько одинаково 'ошибались' в описании природы и содержания этого опыта. Следовательно, Божественное существует.

Доказательство двадцатое, общественное: Вера в Бога - в верховное Существо, Которому по праву надлежит поклонение и прославление всего сущего - является общей чертой практически всех народов мира. Невероятно, чтобы все эти люди были неправы относительно этого самого важного и значительного элемента их жизни. Гораздо более вероятно, что они были правы, а, следовательно, Бог существует.

Доказательство двадцать первое (Паскаль): Разумное доказательство существования Бога невозможно, однако, то или иное решение о Его бытии-небытии каждый из нас принять должен. Если вы решите, что Бог есть ('поставите на Бога'), то вы во всяком случае ничего не потеряете, даже если после вашей смерти окажется, что вы были неправы. Если же вы решите, что Его нет и ошибётесь, то вас ждёт страшное наказание. Если вы выиграете, то получите всё, если проиграете, то не потеряете ничего."
15.04.02 - 06:30 #40646
Сидор Пердюк
мастер
свои пацаны



Невозможность конечного существа осознать бесконечность Вселенной. Всего-то...
15.04.02 - 07:44 #40647
FreeMan
посетители



Ну что же Волан. У меня нет оснований усомниться в ваших словах. Надеюсь это не самообман и не плод вашего воображения. Меня к этой шторке не подпустили. Зато я явно почувствовал что такое есть забвение. Хочу заметить, такая штука неприятная. Не заслуживающая и пяти минут самой дерьмовой жизни.

Маэстро, Ваши тезисы звучат убедительно. НО!
Нет в них Божественной искры. Звучат как теоремы.
Ну да! Те самые глупые людские теоремы.


   
15.04.02 - 10:08 #40648
AvvA
разбойница
свои пацаны



Сидор, браво!!! Нет слов.

По отношению к остальным /как это ни странно/то же самое! :)Я, кстати, знаете, за сколько шторок заглядывала?? Самая прикольная=шторка у врача-гинеколога! ;)FreeMan, я надеюсь, что мои слова не вызывают у Вас сомнения... тем более, что Вам за неё, скорее всего, никогда не заглянуть :)
15.04.02 - 14:01 #40649
FreeMan
посетители



AvvA, а я вас, честно говоря, и не расслышал.
Вы собственно о чем? О занавесках? О надеждах? Сомнениях?
Гинекологов? Бруно?

Вы себе то хоть верите?
15.04.02 - 15:29 #40650
AvvA
разбойница
свои пацаны



Мы про шторки!
Положа руку на грудь, уверенно заявляю, что я себе -доверяю!
15.04.02 - 16:24 #40651
FreeMan
посетители



А есть ли праведники!?
Наверно есть?!

И душит, ни стремление к свободе...
Лишь истины молва увлечь туда....
КУДА?!!!
Но в чем природа та?
Мой разум тает лишь в себе
Понять пытаясь лиш себя...

(АкууЬфт)


А всетаки прав был Сеген!!!
Со своей вселено000,5534561йt=HS-I3Ю86NE-WxwP/2z...
15.04.02 - 23:04 #40652
AvvA
разбойница
свои пацаны



А в чём он был прав??
У него (или Сеген-она? -я не знаю наверняка) вполне нейтральная позиция, и я не могу выделить каких-либо спорных тезисов с его стороны.
16.04.02 - 10:20 #40653
Segen
редактор
свои пацаны



AvvA,
в том и прав, что спорить со мной не о чем.
Не люблю я эти споры. Я дискутировать обожаю.
Улавливаете разницу:
спорить - не уступать кому-либо в чем-либо, стоять на своем, соперничать;
discutere - лат., исследовать, разбирать.

По поводу Ваших сомнений относительно моей половой принадлежности.
В первый момент я очень удивился такому казусу. Вроде бы, в моих текстах от автора с признаками грамматического рода всё ясно. Но потом успокоился: разные у людей бывают ассоциации. Вот я, к примеру, решил (с какого хрена?), что у AvvA грудь должна быть определенно волосатой.
Тут, верно, без сатанизма не обошлось...
16.04.02 - 15:16 #40654
LAST
посетители



Ор-ригина-ально...  :)
16.04.02 - 17:48 #40655
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic OptionsСтраницы: (15) 1 2 3 4 5 6 7 8 [9] 10 11 12 13 14 15  ответить | новая тема | опрос