Автомузыка

В один прекрасный момент услышал, как на полной громкости звучит моя машина...Был в ужасе, стало очень стыдно, сразу возникли мысли о колхозе, такое ощущение, что багажник вот вот отвалится, и уже около недели громкость не накручиваю. Решил проклеить багажник сначала. Думал о бутерброде, в виде вибропласт_м2--сплэн--бимаст_супер. Сейчас трудится не очень мощный сабвуфер, в ближайшей перспективе планируется установка мощного рокфорда, в котором 600 ватт в номинале в оформлении ЗЯ. Интересует полное или практически полное отсутствие вибрирования багажника и подбагажного пространства. Кто сталкивался? Как вам такой бутерброд? Или стоит из него что-то убрать, а что-то добавить?

Я визаматом делал - стало ощутимо тише.
Но если на полную накрутить (саб 800 ватт номинал) то конечно все равно дребезг стоит.

я даже не знаю где эту липкую вонючку можно заюзать:)))

У меня знакомый Ниссан Примера в последнем кузове герленом проклеил, Илюха бэху тоже герленом клеил, я не стал с ними спорить..

В общем подумал я, решил что кашу маслом не испортить, буду клеить такой вот бутерброд. Ппц, чувствую с дребезгом и сверчками бороться буду оооочень долго...багажник только начало..

Вот с этим бороться наверное бессмысленно! Надо себе вбить в голову что любой результат отличный от заводского в лучшую сторону, это уже хорошо и что идеала по-любому не добиться!
Я себе вибропластом багажник делаю, ибо понимаю что понту бахать там нереальные слои проклейки может выйти боком, тем более самбуфер у меня стоит не для бух-бух..
Бахать Визомат+Сплен буду только пол непосредственно в салоне.. Двери уже проклеены Вибропластом М2, крышу наверное ещё сделаю М1 и на этом успокоюсь..

А арки будешь бахать? С нашими дорогами уж очень много шума от колёс...Я пока что багажник сделаю, финансов много нет, квартирный вопрос всё забрал, летом возможно продолжу эту антишумовую эпопею.

Да.. Арки наверное барьером антикором бахну, а потом 3-4 слоя битумно-полимерной..

я тоже девятку сначала герленом клеил. Классно, легко и быстро. Только эффекта мало. Я бы сказал так: разница между голой машиной и прогерлененной меньше, чем между прогерелененной и обработанной визоматом.

Герлен -если мне не изменяет память, применяется в строительстве, толи для изоляции швов толи еще чего.
Отсюда и разница между герленом и материалом специально сделанным для шумоизоляции. Был такой материал еще "Dynomat", если правильно написал. Но он как все иностранное получается дороже нашего отечественного аналога. У меня машина сделана вибропластом и спленом "бутерброд".

Dynamat, Kicx и STP по сути дела одно и тоже, ну немного может динамат и кикс получше, но эстэпэшка стоит дешевле, вот её и берут. Если уж совсем заморочиться то можно и DLS шумку взять, которая стоит штука за лист. Но это слишком...

stp нормальная шумка, не заморачивайтесь еще и на фирмах-производителях

подскажите хороший интернет магазин автомузыки ;)

Насчет вибро-и шумоизоляции обращайтесь - есть возможность доставки материалов из Москвы по ценам значительно ниже тех, что предлагает "Пилот". Если брать на всю машину, выгода вообще поразит:)

Кстати, если у вас нет времени, можем эти работы выполнить:)

всем кому интересно докозано что шумоизоляция по правилам всех производителей авто делается в 4-5 раз толще чем сталь того места куда ты ее клеишь все что свыше 5 недает никакого эфекта а все кто изготавливают толщину большеона просто предназначена для более толстых материалов и продавцы авто запчастей просто действуют на психику и логику покупателя типа чем толще тем лучше но это не так так что замеряйте толщину метала клейте вибропласт(вибромат) и изолон,фольгоизолон(сплен)да и кстати герлен который продоют он предназначен только для того чтобы им проложить кнопки и провода на большее он не годится а впринципе шумка вешь эфективная но дорогая так что каждый делает себе по финансовым возможностям.

доказательства в студию. Пока ты думаешь как отмазаться, я пишу как работает виброизоляция. 1. Вес. Вес снижает резонансную частотут панелей до неслышимых человеком частот. 2. Преобразование механической энергии в тепло и ее рассеивание. Как известно "в никуда" в этом мире ничего не девается, энергия может только преобразовываться. В нашем случае в тепло. Способность материала преобразовывать механическую энергию в тепло зависит от кучи параметров типа вязкости, эластичности, теплопроводности, плотности и т.д. И именно по этой причине виброматериалы покрыты с одной стороны фольгой, а сдругой должны быть плотно приклеены к металлу - чтоб эффективно рассеивать тепло! А материалы которые не имеют такого покрытия предназначены для наклейки на них шумопоглощающих материалов, которые имею очень низкую теплопроводность в силу своей ячеистой или пористой структуры - под ними алюминивое покрытие утрачивает смысл. Ввиду вышеизложенного твоя формула не имее никакого смысла, потому что все материалы обладают совершенно разными характеристиками это раз, а выделение механической энергии панелью зависит от ее толщины уж точно не линейно это два.

А кто нить сможет мне рассказать как правильно поставить кондёр, я хочу поставить два 2х канальных усилка, один на 2 овала сзади, а один на буфер, сказали нужен кондёр, а как подключать хз, и ещё когда колонки подключены через усилок, то они фонят , если магнитофон на паузе или когда песни переключаешь, в чём проблема?

Уважаемый, давай начнем с того что никто тебе формул не предоставит так как сам понимаешь что тогда будет нехорошо и продажа не будет иметь смысла, а вот на словах я просто дал совет так как сам занимаюсь продажей и установкой шумки и все люди с кем я работаю и кто меня снабжает материалом а они сделали не одну сотню машин говорят тоже самое что и я написал поверь опыта хватает. А вот общими понятиями и статьями которых ты начитался в инете я и сам тебя могу забросать.только вот теория и практика это разные вещи.А если ты практик а не начитаный теоретик то должен понимать что виброизоляция это не звукоизоляция которая чем толще тем лучше. Да и кстати я пишу здесь не просто так а со слов специалистов не только тех кто работает в России у меня еще и дядька работает в Германии на авто проме поверь ту инфу что я узнал за долгие года общения ты ненайдешь в инете так что почитай статейку внимательно и ты поймешь что коэффициент механических потерь равный 0 это не хорошо а близко к 1 это хорошо вот этим и подчеркнуто то что толше незначет лучше и заодно может поймешь разницу между вибро и звуко изоляцией.

Шумоизоляция автомобиля
Шумоизоляция - весьма ответственный шаг. Итак, что такое шум и что его порождает? Основной источник - всевозможные вибрации и колебания панелей кузова, которые провоцируют работа двигателя и неровности дорожного полотна. Основную лепту в шумовое сопровождение, как правило, вносит двигатель и шум дорожного полотна. Спектр генерируемых ими частот весьма широк: практически весь слышимый человеческим ухом диапазон: от 20 до 20 000 Гц. А поскольку кузов автомобиля можно сравнить с барабаном, то гуляющие внутри его звуковые волны различных частотных диапазонов накладываются, гасят друг друга и в итоге получается шум, который и атакует наши уши.

Вообще, шумообразование в каждом конкретно взятом автомобиле это весьма сложный процесс, но шумоизоляция автомобиля ряд достаточно стандартных действий. Характеристика вибрации кузова зависит не только от скорости движения авто, качества дорожного полотна, но и от многих других факторов. Шумоизоляция автомобильного кузова строится из материалов трех видов: вибродемпфирующих (вибродемпферов или виброизоляции), шумопоглощающих и теплоизолирующих (звукоизоляция) и антискриповых материалов. Рассмотрим широко применяемые и прекрасно себя зарекомендовавшие первые две группы.

Виброизоляция
Принцип их работы основан, прежде всего, на искусственном утяжелении металлической панели кузова. Вторая особенность вибродемпфера кроется в его структуре. Действующая на оклеенный лист металла вибрация автоматически передается и на демпфер, который за счет сдвига (на молекулярном уровне) в толще слоя материала преобразует механическую энергию в тепловую. Иными словами, мы имеем дело с неким подобием амортизатора. А то, насколько эффективно протекает процесс затухания колебательных волн, зависит от свойств материала и характеризуется так называемым коэффициентом механических потерь, который лежит в пределах от нуля до единицы. Причем нижний предел - ноль - говорит о том, что возмущающие колебания не затухают вовсе (материал неэффективен), а напротив, чем ближе показатель к единице, тем эффективнее демпфер.

Коэффициент зависит от множества факторов, главное значение среди них имеет состав и структура материала. Сегодня большое распространение получили битумнополимерные вязкие композиты, в которые в строго определенной пропорции введены различные наполнители. Каждый производитель имеет свою формулу, которая является секретом фирмы. Характеризуется такой материал двумя показателями: клейкостью и адгезией. Чем лучше клейкость, тем проще материал в установке, чем лучше адгезия, тем лучше материал прилегает к металлу и принимает на себя его колебания. Разумеется от структуры битумной композиции зависит насколько хорошо материал работает в широком диапазоне температур. Естественно, ни одна клеевая композиция не будет эффективно работать на грязной, жирной или обработанной антикором поверхности. Мало того, прежде чем приклеить вибродемпфер, внимательно ознакомьтесь с рекомендациями завода-изготовителя. Есть масса материалов, на которые нанесен так называемый термоадгезивный клей. Его и обрабатываемую поверхность, для надежного соединения, требуется хорошо прогреть до определенной температуры с помощью промышленного фена. Нагрев необходим также и для того, чтобы качественно уложить вибродемпфер на поверхность сложной геометрической формы. Контакт должен быть 100% - воздушные пузыри и пустоты недопустимы! Кстати, с лицевой стороны вибродемпферы также могут иметь покрытие из металлической фольги, специальной бумаги или ламината. Такое покрытие служит защитой материала от механических воздействий, основой для других шумоизолирующих материалов, отталкивает тепло и помогает материалу сохранять одинаковую толщину по всей поверхности.

В ряде случаев защитный верхний слой является и звукоотражателем (звукоизолятором). Некоторые производители допускают также окраску элементов виброзащиты. Вибродемпфирующие материалы наносят на вибронагруженные участки кузова, к примеру, на тоннель кардана, панели кузова, отделяющие моторный отсек от салона, арки колес, панели крыши и дверей, пол, крышу, багажник и моторный отсек.Вибродемпфер подавляет низкочастотную составляющую шума, которая лежит в пределах диапазоне от 20 до 500 Гц. Для борьбы с высокочастотным шумом применяются звукопоглощающие материалы.

Звукоизоляция
Данный тип материалов имеет иную структуру и принцип работы. По своей структуре они представляют собой газонаполненную ячеистую вспененную композицию пенополиэтилена или пенополиуретана.

Работает материал следующим образом. Звуковая волна спектра средних и высоких частот попадает внутрь материала и, переходя из ячейки в ячейку слабеет и затухает. Эффективность работы шумопоглощающего материала, изготовленного, как правило, из пенополиуретана, зависит от его толщины. Чем она больше, тем лучше, но ограничивается пространством между кузовом и декоративными панелями или обшивками салона.

Шумопоглощающие материалы наклеиваются так же и на капот. Эффективность их работы могут подтвердить владельцы вазовских экспортных "девяток", а также обладатели дизельных "четверок" и "Нив". Этими материалами также обрабатывают пол, щиток моторного отсека со стороны салона, багажник и крышу. Обычно используют при шумоизоляции комбинацию из описанных выше материалов. Как показывает практика, трехслойная комбинация (вибродемпфер/шумопоглотитель/антискрип) весьма эффективно работает даже в изначально тихих автомобилях. Кстати, качественно уложенная звукоизоляция, благодаря своим прекрасным адгезионным свойствам, является прекрасной антикоррозионной защитой внутреннего пространства салона. Комплексная обработка салона автомобиля противошумными материалами позволяет снизить уровень шум в салоне на 50%.

Следует отметить что шумоизоляция может выполнятся как отдельно так и при установке автомузыки, вернее при установке автомузыки она необходима. И, что самое главное, дополнительная шумоизоляция оказывает положительный эффект на самочувствие водителя и пассажиров - снижается утомляемость, а следовательно повышается безопасность движения.

ну а так а где ж здесь толщина и уж тем более соотношение 1 к 5 ?????

Соотносить толщину звукоизоляционного слоя к толщине панели вообще глупо - для металла толщиной 0,8мм 4мм шумки это очень мало.

Шумки мало но виброизоляции нормально а вот звукоизоляции чем толще тем лучше и сумарная толшина у тебя будет от 1 до 3см шумоизоляции.
кстати тыже сам себе везде 5ку поклеил заказал бы себе 10 и былобы ходошо по твоим словам тока машина былабы на половину тяжелее вес одного листа виброизоляции м2 при толщине 2мм равен не менее 2.6кг. А в магазинах и продоется от 2 до 5 мм так как толще нет смысла ставить на машину все что толще преднозначено для других целей.
и еше для шумоизоляции вполне хватит вибропласт 5мм и фольгоизолон 10-20мм для справки шумка в немецких авто толщина составляет 25мм как думаешь почему они толще не ставят а?или всетаки есть какойто расчет но только формулу тебе никто недаст а?
а вообще кто как хочет так и клеит по финансовым возможностям но по мнению специалистов с которыми я общался то что я написал достаточно с головой так как всеравно полной тишины нет даже в тихой комноте и изобритать велосипед ненадо так как до нас люди работали и работают много лет и у многих именно такое мнение как я высказал первоночально единственная моя описка это в том что я написал что шумоизоляция а надо было виброизоляцию так как шумка это общее название а есть отдельно вибро и звуко изоляции в остальном я считаю что я прав опятьже повторюсь сколько народу столько и может быть мнений но я доверяю больше тем людям с кем работаю и кто постовляет мне материал а не просто высказываниям типа толще лучше.

Кто-нибудь может опознать модель мафона? <_<
Магнитола.ру - всю перелопатил.... но ничего похожего нет.
Больше всего склоняюсь, что это Пионер, но в каталоге такой модели не нашёл. Может это моделька только для японского внутреннего рынка?


Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)