Морская жизнь, обмен опытом

Не стоит преувеличивать роль судоводителей. На современном танкере навигационные задачи - не более 20% времени отнимают, остальное - грузовые операции и прежде всего бумажная возня.

Все-таки, аффтор ЖЖОТ!
Мой знакомый (штурман) был на судне, схожем по характеристикам с т\х "Победа". Район работы - Мексиканский залив; судно использовалось, в основном, в качестве лихтеровщика - самый длинный переход (от лоцмана - до лоцмана) - 6 часов, самый короткий - 40 минут; за 6,5 месяцев - 84 швартовки...
Как-то.... поболее 20% будет... Но - это, конечно, исключение.

П.С. А что понимать под "бумажной возней"? корректура карт и ИМ входит сюда, или - в 20%?

Потрудитесь дать определение "совковости", а также с какой позиции (или должности) вы делаете такие заявления.

Ваше предположение ошибочно. Эта так называемая "война" среди русского комсостава торгового морского флота как раз то имеет самую "мягкую форму".
Вам видимо не с чем (не с кем) сравнить.

Потрудитесь дать определение "совковости", а также с какой позиции (или должности) вы делаете такие заявления.

Да вот такие заявления как раз и есть признак непрофессионализма и совковой подготовки.

у нас вообще не было конфликтов на этой почве...капитан,старпом и 2 помошник англичане было время постоянно приходили в ЦПУ травить шутки на утреннем кофе-тайме...Потом нам пришлось сделать ответный жест вежливости - мы ходили в шип офис ... :D А гуляющего капитана-голландца по МО... Все зависит от воспитания и восприятия окружающего мира... :D

Советского менеджмента никогда не было, было народное хозяйство. Задачи поставленные перед "эффективным менеджером" и "хозяйственником" абсолютно разные, да и по принципу разница такая же как между "политиком" и "государственным деятелем", чувствуете разницу?
Смею вас заверить что кумовство, хамство и лень возможно и были, но прежде всего как симптомы постперестроечного периода, за что прежде всего спасибо "эффективным менеджерам". На данный момент, эти проблемы не столь актуальны, ибо частные проявления имеют место без привязки к какой-то определенной экономической системе.

Вы сравниваете теплое с мягким. Вы можете привести пример зарубежной компании сопоставимой с Новошипом по размерам, флоту, профилем, государственным и социальным значением? Я правильно понимаю, что вы предпочитаете "кормить" зарубежных секретарш нежели сограждан и земляков?

Не совсем понятна ваша мысль, то что вы лучший на своем месте и вас высоко ценят это несомненно, а получаете вы все-таки больше или меньше чем в Новошипе?

Было всего два простых вопроса -

1) Определение "совковости"
2) С какой позиции (или должности) вы изливаете свое мировозрение

P.S: Вы явно передергиваете. Вам бы следовало аккуратней навешивать ярлыки на незнакомых собеседников особенно что касается вопросов профессионализма и "совковой" подготовки, а то потом выяснится что вы просто трепло.

balu
Мне не понять современных молодых пацанов, которые приходят после выпуска на пароход 4ми мехами и сразу начинают ныть о том, как плохо работать по 6 месяцев. Я не хотел бы работать короткими контрактами особенно 2 через 2, т к люблю долго работать, чтоб потом долго быть на берегу (горновелосипедным спортом занимаюсь). Поэтому подачка в виде жалких 2000 долл в иностранной компании как будущего второго механика меня не интересует - своё здоровье дороже, не хочу гробить его частыми сменами режима деятельности и авиаперелётами через пол-шарика. Первый контракт после выпуска я отработал 8 месяцев, следующий 7 - и был только доволен. А вообще в Новошип пошёл потому что там быстрее пригласили в рейс (подавал анкету и в BGI - бывший Acomarit, где был кадетом после 4го курса на судне типа "Победа"). А поскольку посчастливилось попасть на тогдашний флагманский пароход Новошипа в хороший экипаж (а потом через 2 контракта - и на приёмку корейской новостройки с этим же экипажем), то потом и не захотелось менять компанию.

Рассуждения в принципе верные, но уж больно зацепила именно эта фраза, пусть и не ко мне адресованная. Просто сказанная от фонаря!
Взять к примеру тех же филипков. Моряк на Филиппинах, это уважаемый человек, просто потому что это элементарный инвестор в экономику государства. Другими словами, человек приносит деньги из-за границы и тратит их на родине. (это и есть инвестиции иностранного капитала)
Мне лично пофиг, чьих секретарш кормить, а важнее, как ко мне на родине относятся те же секретарши! (а разница очень большая) Если подсчитать, сколько моряки, работающие на зарубежных судовладельцев, "инвестировали" в отечественную экономику, получится значительная сумма. И за это на них ещё кто то будет свысока поплёвывать?!

Сквозняк
Уточняющий вопрос был немного о другом, вы зря восприняли на свой счет, да еще так близко к сердцу, все таки самооценку надо поддерживать :) Я вас наверно разочарую, но вы врядли снискаете уважение со стороны других позиционируя себя как "моряк-инвестор". Вы вольнонаемный или фрилансер и все реальные деньги сделанные на вашем труде осели за бугром. Однако, это совсем не значит что вы не можете пользоваться уважением коллег и друзей как профессионал своего дела и просто как хороший порядочный человек.

Другое дело что репутация моряка как профессии была подорвана в последние 15 лет, сами посудите, город маленький, все ведь прекрасно видели систему в которой крутились многие "купили корки - дали на лапу - ушли в рейс кабы куда и кем - вернулись - отдали долги - сидят на биче" и так по замкнутому кругу. Конечно, это все было не от хорошей жизни, но знаете, как-то говорить на фоне этого о профессии, призвании и романтике не приходится, хотя я еще помню как много лет назад гордился за своего старшего брата, "моряка загранплавания" (он уже давно дедушка в прямом и во флотском смысле :) ). Все возвращается на круги своя, сейчас престиж профессии постепенно возвращается. Это мысли вкратце, хотя это обширная тема для обсуждения.

Честь имею!

Тут я позволю с Вами не согласиться.
Цифры конечно с потолка, но для примера вполне достаточно.

В Новороссийске примерно 10 000 моряков.
Средняя зарплата 20 000 ам. долларов в год.
10 000 Х 20 000 = 200 000 000 ам.долларов.

Двести миллионов американских долларов потраченые на территории Новороссийска и близлежащих городов - внушительная сумма.

А грузовые работы механики выполняют?
Хлу, успокойся пожалуйста, ты просто гонишь.
У каждого своя работа.

Кстати с вводом УМС роль механика снизилась процентов до 5% :D
Не нравится???
Просто промолчи.

Я в общем то не переходил на личности и говорил не конкретно о себе, да и на самооценку я не жаловался ;) Уважение, .. может так и будет, но опять же меня волнует не столько уважение к моей скромной персоне, а к нашей профессии в целом. И как вы верно заметили, это уважение пошатнулось из-за потери профессионализма, но на его повышение сложно рассчитывать хотя бы потому, что "отправка в море трактористов" - это кадровая политика ведущих отечественных судоходных компаний (в лице новошипа, хотя бы)

Что же касается остального, то sampler привёл очень неплохой пример.

Не хотел никого обидеть или задеть, но просто смешно слышать эти восхваления "Новошипа" :D . Компания эта - действительно большая и играет такую же большую роль и в жизни города и в жизни страны. Там очень неплохие и достаточно новые пароходы, но все портит, еще раз скажу, именно "советский" менеджмент. Он идет сверху и распространяется на молодых, которые приходят туда. Существует огромная разница в организации и исполнении работы на судах инностранных компаний и в "Новошипе". Я ни в коем случае не хочу сказать, что все, кто работает в пароходстве - это плохие работники, а те, кто у инностранцев - все сплошь идеальны. Конечно же - нет !!! Вопрос стоит о системе, которая либо провоцирует людей на какую-либо "шару" , либо наоборот, стимулирует и поддерживает в них нормальный рабочий настрой.
Т.к. сам я механик, то и говорить могу только о "машине" - так вот, в пароходстве основную часть работы исполняют рядовые мотористы и фиттера. Механик просто говорит, что надо сделать и очень туманно КАК это делать, типа: "ты же фиттер, работаешь давно здесь, все знаешь, придумай что-нибудь". Видел сам и знаю по рассказам других, кто там сейчас работает, что, скажем, такие работы как переборка форсунок ГД или его выхлопных клапанов в пароходстве выполняют тот же фиттер или специально наученный моторист. Конечно, это плюс ихнему опыту и надежности, но в результате люди становятся 2-ми механиками, не умея толком перебрать тот же клапан ГД. Конечно, бывает по-разному и все зависит от СТМ, но в основном, все именно так и есть. Кроме того, слабое знание английского, которое воспринимается как само собой. Но самое главное, это так называемые "знакомства" - когда кто-то может подойти к кому-то и получить ту или иную работу или что-то еще, просто по знакомству. Когда один работает, старается , а продвигают другого или отзыв хороший ему пишут :( !!
А эта манера орать и относиться к подчиненным по принципу " я-начальник, ты - дурак". Конечно, такое не везде, но опять же - как правило. А эта сдача экзаменов на продвижение в следущую должность - кому она проходит ?! Пенсионерам, которые с расширенными глазами слушают об UMS или спрашивают сигнал химической тревоги :D !!
Попробуйте, в какой-нибудь иностр. фирме, доверить филипку переборку какого-нибудб насоса или того же клапана ГД , он скажет :" ты - секонд, ты знаешь как это делать, говори и показывай мне как - и я буду делать". В такой ситуации, знаешь или не знаешь, а делать будешь сам. А попробуй использовать мат с филипками - они ответят тем же, потом в профсоюз свой заявять и спишут тебя, будь ты хоть Мастер, хоть СТМ. Насчет знания языка - перестанут разговаривать еше в крюинге, а на пароходе просто домой отправят. И никакого кумовства или знакомств - вот ты, а вот "машина" перед тобой : справился - молодец, будешь дальше работать, двигаться вверх тоже нормально будешь. И никаких "бегунков" для экзамена на след должность ! Я уже молчу про бытовые условия, питание и т.п.
В общем, неплохая Компания "Новошип" и большая, но используй она иностранный опыт, была бы лучше намного

sampler
Без штурманов пароход ехать ещё сможет. Без механиков - просто не сдвинется с места. UMS не уменьшает роль механиков, а даже увеличивает из-за необходимости более тщательных проверок перед оставлением машинного отделения в безвахтенном режиме.

А вот здесь просто бред, такое ощущение - что вы не знаете о чём говорите. Аргументируйте, пожалуйста - каким образом снизилась роль механика при вводе безвахтенного обслуживания?

Кто тогда - при срабатывании сигнализации - бежит выяснять причину и устранять неисправность? :o

Наверно все попытки выяснить, кто же главнее оттого, что зарплата одинаковая. Вот если бы у штурманов была бы раза в 1.5-2 больше(или меньше), чем у механиков :D тогда все бы успокоились.

Полностью согласен с balu...Фиттер и моторы филипосы участвуют только как ассистенты и чаще всего занимаются подготовкой инструментов и рабочих мест, замена всеразличных фильтров,покраска и т.д., а 2OE, 3OE, 4OE по полной занимаются с оборудованием и механизмами...
У нас штаты раздувают до безумства...а у буржуев наоборот в течение рейса умудрились сократить целый береговой офис+ сократить некоторые должности...Наверное буржуйская жадность или наоборот - апгрейд руководства компании для повышения эффективности.Просто интересно узнать, когда последний раз в Новошипе проводилась реструктуризация и вообще сокращение штатов? По-моему только они только увеличиваются из года в год...

Есть у меня друг судоводитель. Вместе в школе учились...Так он мне задает все время такой вопрос: А что вы там механики в МО делаете? Ведь у вас там сплошная автоматика и ничего не ломается:), ведь вы там ничем абсолютно не занимаетесь...Ну я ему стал рассказывать и объяснять про ТО по расписанию и в случаях ЧП и т.д...Просто нужно с малолетства народ отправлять в подземелье, чтобы они видели, чем механики-"бездельники" занимаются в МО...У нас палубные кадеты неделю были на экскурсии в МО и участвовали в замене форсунок ГД, смотрели как снимают раскепы коленвала,переборка сепаратора и т.д. После этого у них зародилось уважение к механикам и осознали, что дурака никто там не валяет...

Насчет зарплаты - считаю что механикам-"бездельникам" нужно платить больше :D , на поправку здоровья...

Ребята чего вы бадягу эту развели, хватит противно уже читать, у меня на судне наоборот все мои кореша Инженеры, а судоводители ебнутые все были, даже и вспомнить нечего....

А вот здесь просто бред, такое ощущение - что вы не знаете о чём говорите. Аргументируйте, пожалуйста - каким образом снизилась роль механика при вводе безвахтенного обслуживания?

Кто тогда - при срабатывании сигнализации - бежит выяснять причину и устранять неисправность? :o

Ты еще не понял что я над hlu прикалываюсь?
Почитай что он написал выше - чистый идиот.....

Разве может образованный человек так писать?

2 hlu386,
Ты где диплом купил? В метро?

2sampler

Зря вы так. Хлу - очень граммотный специалист. :(

Может как специалист он грамотный, но как член экипажа - полное говно.
Такие вещи он наверняка говорит и на борту, тем самым вызывая конфликтные ситуации.

Я пять лет проработал на одном судне, с практически одним и тем же экипажем. У нас таких разговоров не было, а если и начинались, то пресекались на корню. И жили душа в душу....