OFF: "Что нам стоит дом достроить?". Часть II, Стоимость, примеры, рекомендации.

Я расписал, во что мне вышла крыша. Ваше право верить в это или нет.

За работу наверное откровенно узбеки брались? Таких цен на эту крышу не бывает. Это откровенный демпинг. Обратитесь в Кровельный центр или фирму Стрела, где основные мастера по таким кровлям. И цена прояснится.

а почему вы, алекс, хамите? работу делали ребята, которые на крыше собаку съели, и может, еще и вас научат. не узбеки, местные дагестанцы, 4 человека. кстати, они за некоторыми "спецами" переделывали косяки.

ну бесспорно у нас в городе один строитель, не будем показывать пальцем :D а остальные все узбеки

1000 эт наверно в совокупности?

600руб\1м2 - страпильная система + основное покрытие
150руб\1м2 - утепление
ну и плюсом карнизы и водосток.
Так и получится, что квадрат в круговую от 900 пойдет. А если крыша ломанная-многоскатная, то и ценник соответственно поднимется.

П.С. Если про узбеков - камень в мой огород, то пусть будет так :) Зато кровле я учился не абы где и у кого, а непосредственно у заводов-производителей кровельных материалов. По некоторым кровельным материалам имеются и сертификаты на монтаж. Отсуда и познания в правильном монтаже крыш. И даже такую, как некоторые считают "мелочь" - контр.обрешётку, я никогда не вывожу из конструкции кровли. А демпинговать или нет, личное дело каждого мастера.

Акира
не обращайте внимания-))
я писал выше, что

у него написано было - профнастил.

По цене мягкой кровли, что то гложут сомнения.
Одна только работа по мягкой кровле, не дешевле 600 руб\1м2 (без утепления, карнизов и водостока). Сама мягкая черепица (Шинглз, Технониколь) сейчас может стоить в районе 500 руб. (+\-100руб). Бюджетную черепицу из Бауцентра вообще нет смысла рассматривать, так как там (если не ошибаюсь) в черепице нет армирующего слоя.
Плюсом пойдут комплектующие которые в итоге дают неплохой прирост к цене. Под комплектующими подразумеваются - OSB плита, подкладочный ковёр (минимум по периметру ската при большом угле наклона, в идеале весь скат), битумная мастика, гвозди, коньковая и стартовая черепицы. А вытяжные элементы вообще бешенных денег стоят! А утеплитель? базальтовый, хороший (Роквул или Технониколь) кажись не меньше 100 руб на квадрате вытягивает. Ну и сам лес, в качестве десерта :) В итоге мягкая кровля должна вытянуть намного "ЗА" 2т.р. на 1 квадрате.

Да, чет ошибся. Поднял свои записи. Год назад, крыша над домом и эркером (около 200 м2) мягкая черепица, все покупалось в кровельном центре:
Материал 235000
Лес 60000
Работа 200000
Итого 495000

(60т проипал)

в среднем работа и материал 2750 кв.м.

Маааленький совет по экономии средств, для тех кто собирается строить крышу. Начинать надо примерно тогда, когда уже понятны границы крыши, то есть места расположения мауэрлатов. ВАЖНО - не закупайте материалы впрок (наперёд)! Перед началом работ по стропильной системы, закупайте доски, ибо чем дольше они пролежат, тем сильнее их поведёт "вертолётом". Основное покрытие кровли лучше заказывать тогда, когда собран каркас скелета кровли, то есть, на 4-х скатной кровле установлены коньковые страпила. Таким методом вы можете перепроверить ТОЧНЫЙ размер фактической длины скатов, тем самым избежите обрезков-перерасходов. Далее по списку, выполнять в том же порядке как описано!

1) Едите в кровельную фирму (на ваш выбор). Можно в две-три фирмы. Заказываете замеры кровли и расчёт материалов.
2) Имея размеры, можно уже просчитать и сколько понадобится досок.
3) Имея от фирм конкретные размеры по основному покрытию, карнизам и водостоку, начинаете выбор бригады. Бригада, зная точные размеры, даст более точные суммы, которые в в дальнейшем не изменятся, как бывает иногда в строительстве. ВАЖНО - не заказывать бригаде материал+работа (под ключ). Спрашивайте только работу.
4) Когда определитесь с выбором бригады, только тогда проведите "честную" беседу с бригадиром по следующему сценарию:
Не секрет, что у тех кто "плотно" занимается определённым видом строительства, имеются "СВОИ" цены на закупку материалов в фирмах-реализаторах. Очень часто скидки в рамках 10-20% от суммы заказа. Редко до 30% (не на все типы кровли).
Просите бригадира произвести закупку материалов, с предложением - сэкономленную сумму "попилить" пополам. Тут и вам скидочка и бригаде бонус. Подобную операцию можно проводить и на пороге закупки леса, правда на нём уже скидки зачастую намного меньше даже для бригад, а как правило и вообще нету.

К стати по лесу...... не пытайтесь сильно на нём экономить. Каркас кровли - это как фундамент у дома. Сделаешь из го..на, скоро пожалеешь.
1) Сосна - не сосна. Бывали случаи что продавцы леса ( не буду обнародовать кто именно) под видом сосны продавали ель. В принципе эти два дерева близки к друг другу по показателям, но сосна всё таки лучше по ряду характеристик. Во первых теплопроводность сосны хоть на немного но лучше. Во вторых (самое главное), сосна лучше в работе. Два важных недостатка ели - колкость и сучковатость. Забейте гвоздь в 3-5 см от торца еловой дюймовой доски и она треснет! Иногда и доска пятидесятка трескается. Сосна такой эксперимент выдерживает. Что насчёт сучковатости - думаю не секрет что чем извилистее волокна у дерева, а такие места в районах сучков, тем больше доска подвержена деформации на "вертолёт" и прогиб. Ну и при нагрузках, в первую очередь доска трескается в местах расположения сучков. Так что на длинных скатах, ель не желательна. При покупке сосны, так же старайтесь выбирать доски с наименьшим количеством сучков. А если сучки неизбежны, то хотя бы не берите доски с мёртвыми сучками. Мёртвые сучки имеют тёмный контур.
Ну и напоследок, закупку леса лучше проводить совместно с рабочими, они лучше выбирут необходимый лес, при условии что рабочие "профи".

В своё время, я сам ездил на базу с лесом и по 1 доске выбирал необходимый лес. Не все продавцы идут на это, но "кое где" мне такое позволяют.
Естественно что в таких случаях хозяину крыши придётся малость вознаградить бригаду за потраченное время на отбор леса. Да и на некоторых базах цену леса могут немного аппнуть из-за выбора. Но как я писал выше - лес основа кровли, как фундамент для дома. И только вам решать какой ей быть.

П.С. сори за многабукафф.

Артем-ну раз сделали за дешево, поздравляю. Ты ж наверное на продажу дом строил?

А в чем разница между разными марками металочерепицы?

Ну, толщина 0,5, понятно, лучше, чем 0,45 (это вообще заметно?)
Полиуретан лучше, чем полиэстер (это заметно)?

А вот эти Полиуретан матовый «Стальной кашемир» 538руб за квадрат, а Полиуретан «Green coat pural» уже 639руб.

В чем разница?

Нет, для себя. Но не все ж хапуги в городе. Или мне надо было тройную цену переплачивать, если не на продажу?

Есть анекдот про то, как у мужика спросили, кто ему строил дом. На что он ответил:
- какие то питарасы!
- в смысле?
- фундамент делала одна бригада. После них пришли каменщики, спрашивают, что за питарасы вам фундумент лили? После каменщиков пришли кровельщики, спрашивают, что за питарасы вам стены клали? после кровельщиков штукатуры, и тд


А я мальчик взрослый и на все эти «набивания цены» путем обсирания других, внимания не обращаю.

Причем Акира расписал подробно про цены)) норм, не переплатил и не продешевил... а, ну да, он же узбекские расценки привел (акира, не в обиду) ;)

Цены на работу прыгают в городе весьма существенно. По бетону, как пример - от 3,5 до 6 т.р с опалубкой исполнителей. Есть и по 2,5 т.р + аренда опалубки.

ну оно так и выходит работа+опалубка+арматура+бетон+доставка 12-12.5 тр

Ну скажем так - зависит и от марки бетона и от армирования, на 20-30 кубах уже 30 можно выхватить. По моим прикидкам на 30 кубов уйдет 290 т.р с заказом 2-х бетононасосов и остатками арматуры. 12х30 = 360 - как бы нормально так разница в 70к.руб.

стеновые конструкции:
работа 2500руб\1м3
опалубка в районе 1т.р на 1 м3
бетон (М200) 3100руб 1 м3
доставка бетона по разному, в районе 450 руб.\1м3, но есть минималка за 6м3
арматура зависит от принципа армировки

В совокупности должно получаться в пределах 10т.р., плюс\минус. Бывают конечно моменты от которых цена индивидуальна и может подниматься вверх. К примеру удалённость объекта, или его неудобность в виду работы на большом склоне и т.п.

перекрытия:
работа 3000т.р.
опалубка в районе 1т.р на 1 м3
бетон (М300) 3300-3400руб 1 м3
доставка бетона такая же


ну и стоит учесть необходимость или нет, бетононасоса
15\25 метров - 6т.р.
32\35 метров кажись 7-8 т.р.
38\42 метра 8-9т.р.

В первую очередь смотри количество цинка -норм импорт 275 г/м2, наши бракоделы от 120! До 180. В условиях близости к морю это важно. А покрытие сверху металла -имхо на вкус и цвет уже...

стеновые конструкции:
работа 2500руб\1м3
опалубка в районе 1т.р на 1 м3
бетон (М200) 3100руб 1 м3
доставка бетона по разному, в районе 450 руб.\1м3, но есть минималка за 6м3
арматура зависит от принципа армировки

В совокупности должно получаться в пределах 10т.р., плюс\минус. Бывают конечно моменты от которых цена индивидуальна и может подниматься вверх. К примеру удалённость объекта, или его неудобность в виду работы на большом склоне и т.п.

перекрытия:
работа 3000т.р.
опалубка в районе 1т.р на 1 м3
бетон (М300) 3300-3400руб 1 м3
доставка бетона такая же


ну и стоит учесть необходимость или нет, бетононасоса
15\25 метров - 6т.р.
32\35 метров кажись 7-8 т.р.
38\42 метра 8-9т.р.

ну, я написал по максимуму, а там можно торговаться

опалубка на перекрытие 25000 тр (больше 100 квм)
бетон+насос 87600 тр (М300) 24 м3 (с НК-монолит, со скидкой)
работа 3000 р\м3
ну там арматура еще
ну да, где то 8-9 тр за куб (год назад)

Как узнать количество цинка?
Можно ли косвенно ориентироваться на такую цитату:
В отличие от обычного гладкого Пурала, матовый пурал в России не производится, только в Европе и Финляндии. Как правило, матовый пурал наносится на качественный металл строго 0.5 мм с очень высоким оцинкованием 1 класса 275 г/м2.

Бонд
Бери в проверенных местах

кровельный центр - проверенное место?

кровельный центр - проверенное место?

не панацея.

Есть прокатчики металла, такие как Кровельный центр, МеталлПрофиль, ну и мелкие типо как у нас возле поворота на Гайдук и ему подобные по краю развелись. Так вот катают кровлю они из рулонов листовой стали, уже покрашенных. И каждый раз новые партии рулонов. Одну закупку произведут скажем с Липецка (хз правда, до сих пор ли там делают?), другая закупка с Китая, третья с Урала и т.д. Посему тут хрен угадаешь. Даже если скажем две закупки от одного поставщика, то даже оттенок краски может быть чуть другого тона. Есть конечно нормы, но они имеют спектр ОТ и ДО, отсуда нет точного постоянства.

Бельгия ценилась, но я ХЗ есть ли она сейчас на рынке? Ну а из наших Липецк раньше рулил, потом стали косячить.

Лучшее место-Югмонтаж 2000. Работаем только с бельгийским металлом. Могу по вашим размерам крыши сделать в специальной программе раскладку и заказать. Я все таки у них являюсь официальным дилером.Дешевле будет, чем везде. Факт.
Акира пишет бетон марки 300-3 300-3 400.... артем приобрел со скидкой по 3 650...))))) братцы-вы целенаправленно цены указываете заниженные?))))))))
Да, а что за опалубка на перекрытие 25000 руб? мы вообще то с своей опалубкой по 3 500 льем. Вот смотрите-дом 10 на 10 бетон 20 куб. м. за работу-70 000 руб. Если заливаем с вашей опалубкой за 3000 руб. за куб за работу, то работа 60 000 руб+ 25 000 опалубка......что с вашими цифрами не так?