OFF: "Что нам стоит дом достроить?". Часть II, Стоимость, примеры, рекомендации.

из твоего бункера можно напилить колонн на всю улицу!

В общем, спасибо! Узнал, что колонны могут быть не сильно широкими, но с усиленной арматурой и тп.

Я в курсе всего Вами написанного.
12я может существовать - но не в количестве 4 прутка * 12мм (на колонну) для 2х-этажных домов, не так ли?
Ну или поправьте примером расчета.

Так. Я в колонны кирпичного забора такие закладывал.

Так. Я в колонны кирпичного забора такие закладывал.

Аналогично, только 3*12 в кирпичных столбиках забора :) забор мп.

Я в курсе всего Вами написанного.
12я может существовать - но не в количестве 4 прутка * 12мм (на колонну) для 2х-этажных домов, не так ли?
Ну или поправьте примером расчета.

В расчете не вижу смысла , ибо надо считать для конкретного случая . А есть проще вариант СНКк пункт 2.2.70 . Из которого следует что процент армирования 0.8% максимум . Для жб вставки сечением 20х20 ф12а3 уже много получается.

Кстати о заборах. У соседа залита под забор лента. нормальная такая. Сами столбики с армированием, все дела. отделано все это крымской плиткой под кирпичики. недавно заметил - 2 столбика дали трещины и порушились, с отваливанием плитки соотваетственно (трещины по 15-20 мм) Лента целая. остальные столбы молчат. Заливалось все разом: одними руками с одного миксера, на материалах экономии не было, сосед "жил" на стройке. Забор - МП. Вопрос - как и почему такое могёт быть? Грунтовые воды, подсос до 2 м? и почему тока 2 столба?

На фундаменте где-то съэкомил. Поглубже надо было.

Пишет же, что "лента целая". Думаю, что сверху этих столбиков, что-то с гидроизоляцией было не то. Вода попала, и их разорвало на морозе.

Я в курсе всего Вами написанного.
12я может существовать - но не в количестве 4 прутка * 12мм (на колонну) для 2х-этажных домов, не так ли?
Ну или поправьте примером расчета.

В расчете не вижу смысла , ибо надо считать для конкретного случая . А есть проще вариант СНКк пункт 2.2.70 . Из которого следует что процент армирования 0.8% максимум . Для жб вставки сечением 20х20 ф12а3 уже много получается.

Нуууу, не знаю про 0,8% макс.
В СП 52-103-2007 п.7.2 "При проектировании рекомендуется принимать оптимальные конструктивные параметры колонн .... процент армирования в любом сечении (включая участки с нахлесточным соединением арматуры) - не более 10"

У меня другой вопрос - у нас в городе (с сейсмикой 9 баллов, не считая отдельных районов для обдшных домов с 8ю баллами :) кто-нибудь считает реально в программах те же колонны, или только переносят требования спк многоэтажкам?
Что-нибудь поменялось за последние лет 5-10 (я тогда так и не нашел, только поговорить предлагали, на пальцах):

Вот например так (привожу выжимки из тотал 9 страниц расчетов с вывдоами для чайников, графику не выкладываю..думаю подобные расчеты пригодились/понадобились бы многим форумчанам):

ХАРАКТЕРИСТИКИ СИСТЕМЫ
Элементы Узлы Нагружения Собств.формы Консистентность масс
1376 1499 3 10 да
--НАИХУДШЕЕ НАПРАВЛЕНИЕ СЕЙСМИЧЕСКОГО ВОЗДЕЙСТВИЯ
--ДЛЯ ПОСТУПАТЕЛЬНОГО ВОЗДЕЙСТВИЯ
--(ПО РЕЗУЛЬТАТАМ РЕШЕНИЯ ОПТИМИЗАЦИОННОЙ ЗАДАЧИ)
Количество Угол Угол
собств.форм с осью OX c плоскостью XOY
10 178.586 0.307
--НАПРАВЛЯЮЩИЕ КОСИНУСЫ (ОРИЕНТАЦИЯ) ФОРМ
--ДЛЯ ПОСТУПАТЕЛЬНОГО ВОЗДЕЙСТВИЯ
Направление Форма OX OY OZ
1 Форма 1 0.970 0.244 -0.015
..
10 Форма 10 -0.042 0.152 -0.987

ФАКТОРЫ УЧАСТИЯ
Номер Номер Период Фактор участия
направления формы [сек] [%]
1 1 0.4610 81.13
..
10 0.0940 0.00
--------------
Сумма = 97.27
..
Группа K9
Требуемое количество арматуры в расчетных сечениях
Координата | As1 | As2 | As3 | As4 | As,tot | Asw | Mu
сечения[м] | [см2] | [см2] | [см2] | [см2] | [см2] | [см2/м] | [%]
0.00 | 8.60 | 8.60 | 8.60 | 8.60 | 34.40 | 0.00 | 1.43
3.80 | 5.39 | 5.39 | 5.39 | 5.39 | 21.56 | 0.00 | 0.90
3.80 | 0.98 | 0.98 | 0.98 | 0.98 | 3.92 | 0.00 | 0.16
6.00 | 4.84 | 4.84 | 4.84 | 4.84 | 19.36 | 0.00 | 0.81
...
При армировании без учета сейсмичной нагрузки 12-я арматура проходит во всех колоннах.
...
Вывод : В колоннах 1-го ставить 12-ю а 2-го этажа рекомендую поставить 16-ю, с минимальной длинной колонн 700мм для размещения минимум 8 арматурин.
...
Далее для сложных колонн следуют уточнения

скажите, что мне это не нужно знать, не нужно видеть... что для этого специальные люди есть...

Если будешь заказывать полноценный проект дома в инженерном бюро, там все уже будет рассчитано и указано сколько арматурин, каких и куда вставлять. В проекте всегда есть "схема армирования". Знать этого не надо.

Вот про это я спрашивал - на практике кому-то в новороссе расчитывали? своими глазами кто-то это видел ? или только ссылки на СП СН и т.п.?

PS Да, бонд, твое занудство в автофоруме мелочи по сравнению с опытом общения со строителями ;)
Для тебя варианта 3 - или тебя перевоспитают (что вряд ли), или ты похоронишь 3-4 бригады строителей, или они тебя замуруют :)

Ты бы меня сильно напугал, если бы мне уже не рассказали, что в городе можно найти контору, в которой взяв проект скажут "фигня вопрос" и сделают точно по чертежам.

Ну, почти точно

Ты бы меня сильно напугал, если бы мне уже не рассказали, что в городе можно найти контору, в которой взяв проект скажут "фигня вопрос" и сделают точно по чертежам.

Ну, почти точно

Вот строителя все говорят сначала - фигня вопрос, а потом начинается - да мы всегда по другому делали :) Также как дети - да легкое задание, расслабляются и косячат.

И все же, сейсмику у нас считают ? (как понимаю проектировщиков ты нашел и заказывать будешь полный проект? )
ЗЫ Полный проект имхо не факт что нужен - особенно если точно знаешь что хочешь (зависит от взглядов на жизнь и финансов :). С меня за ту же сейсмику за "поговорить" в Новороссе запросили столько же, сколько я в итоге заплатил за полный расчет в другом городе. По остальным разделам ценовые пропорции думаю схожие.

Это сообщение отредактировал Pagliaccio - 17.03.17 - 15:04

ну вот как раз случай, когда по проекту таки сделали. ка я понял.

пока не искал, но склоняюсь к полному проекту.

Ну и что? У меня тоже фундамент целый. А трещина небольшая есть между колонной и кирпичной кладкой забора(сам кирпич целый).

Про проект. Коллега проект заказывал себе и требовал строго его соблюдать, дотошный он( у него "прорабом" c его слов, вроде, alexraevskiy был).

подскажите по быстрому, плиз, где однотарифный электросчетчик купить? Есть какие-то рекомендуемые модели?

маг Электрик на Хворостянского (в сторону быв тех осмотра)
там же ящики и провода

благодарю, добрый человек!

Ну и что? У меня тоже фундамент целый. А трещина небольшая есть между колонной и кирпичной кладкой забора(сам кирпич целый).

Про проект. Коллега проект заказывал себе и требовал строго его соблюдать, дотошный он( у него "прорабом" c его слов, вроде, alexraevskiy был).

Соблюл?