OFF: "Что нам стоит дом достроить?". Часть II, Стоимость, примеры, рекомендации.

Я может не там смотрю? Я ТН на 14-18 кВт меньше чем в 600-800 т.р. не получал ни разу цену. Безусловно, это был Fujitsu или Mitsubishi Electrick с гарантированной работой до -25 и COP под 5-ку в температуре >8 градусов. Но считать ТН на базе ОЕМ китайца или средненького бренда - мне просто страшно.
А вообще в нашей широте ТН очень выгодно. А если вместо радиаторов поставить фанкойлы, то и высокоэффективный холод летом сразу можно сделать :)

а кто где солярку берет? и почем? ну понятно не секретные места

Про 5 на воздушке можно просто посмеяться. :D Даже с геоконтуром дают циферки люди меньше при стабильной работе контура.
Внешка - Митсубиши, внутрянка - Российская. Не думаю что связка эта будет значительно хуже полностью заводского Митсу и стоит платить в 3-4 раза больше, а ценник - ты сам указал. На 14 кВт - 270р, На базе внешки Зубадан - 430 т.
Еще сразу возникает вопрос - а компрессора кто делает для Митсу и Фуджи? Понятно, что Китай - главное качество.

а че смеяться? я говорю цифры с офф данных ТТХ Mitsu, правда воздух-воздух. Ну пусть воздух-вода будет под 4-4,5 при Тнаруж>8.
А где стоят мозги управления? во внутр или наруж блоке? Я ни разу не монтировал ТН, только теория :'(

CHiLD
Не смотри на эти цифры, смотри профильные форумы. Маркетинг и всякая хрень, продажи то нужны! 3,5 - предел при стабильной работе. Это как оф. представители на авто дают расход топлива - посмотри правила замера, такие условия создать в реальности не получится, а бумага стерпит все.
Мозги стоят и внутри и снаружи, это практически та-же техника что и кондер (на 99%), мозги прошили до минус 25 (а оно надо у нас в Ново?), настройки поменяли - ТН обозвали, вы ведь сплитами занимаетесь.

Так на вскидку, 30000 в месяц на электро, Это что, 18ква. Нужно сутками не выключать? Что-то тут не так

Да так и есть . У соседа 2 этажа, 200 квадратов жилая, стена 300мм керамзит блок, не утепленный, только на перекрытии чердачном вата 100мм, витражные окна. В итоге за декабрь 23000р за эл-во. В доме +19гр. Котел Скат 12, в морозы отключает все эл-приборы в доме чтоб не выбивал автомат. У меня ТН с компрессором 1,6 кв/ч, 100 кв жилая + цоколь 90кв подтапливаю до +10 гр, дом не жилой, держу +10-12 в морозы для ремонта, на подаче в напольную систему стоит +20, стены газоблок, утепление 100 мм ПСБ по фасаду, 150 минвата на перекрытии, 150 ПСБ на напольном отоплении в итоге 2500 за полтора месяца по счетчику со всеми делами. Тариф сельский.
Все-таки компрессор 1,6 кв не вытягивает полностью мой дом, без дополнительного отопления конвекторами или еще чем в случае если жить не обойтись. Но здесь еще не совсем понятно как работает сам ТН, теплосчетчик в систему отопления не ставил, расходомера нет ни одного, так-что объективно оценить производительность насоса и прикинуть СОР нет возможности.

Какая модель ТН? Ссылку можешь дать? 190 квадратов наверно много на компрессор 1,6 кв/ч... У тебя под полом 150мм утеплителя?Я вот такой смотрю, на 180 квадратов. https://solar-dom.com/product/meeting-md50d

Это реальные реалии.
У меня дом жрет стабильно 10квт/ч*24*31
Грубо 7500 квт * на обычный не сельский тариф

Какая модель ТН? Ссылку можешь дать? 190 квадратов наверно много на компрессор 1,6 кв/ч... У тебя под полом 150мм утеплителя?

150 ПСБ под жилым этажом (так нужно было конструктивно для перекрытия), 50 мм в цоколе (то-же напольная система отопления). В цоколе утеплено только 50кв. Да там практически и не топится, и так температура нормальная, просто для просушки немного открыл контура теплого пола тк смеси разные, штукатурки, краски хранятся. ТН китаец AVH-12V1, ТЭН не работает. Поэтому и не хватает немного на жилой этаж. Не буду приукрашивать, отапливается реально только 100квадратов. Цоколь не считаем.

вот еще выяснил - котел надо и плиты апдейтить для СУГ - менять жиклеры,т.к. давление в резервуаре больше магистрального,на кооорые рассчитаны котлы...мож нуево нах эту бочку...- дизельку сделать с каким нить китурами 30-35 квт на отопление и баком для соляры на полтонны-тонну в котельной,гор. воду с накопительных эл.водогреек,а на плиту в кухне -балонный газ....пздц,голову сломать можно.

:o
Откуда такие данные? Это из области фантастики. Годовой КОП (за отопительный сезон) у нас в городе инверторного ТН составляет 3 при работе на ТП. Это циферки с приборов, а не с воздуха притянуты.

С каких приборов циферки? стоит теплосчетчик на водяном контуре и электросчетчик на ТН?
да при +8 и выше коп может и 3, но вот ближе к 0 24 киловаттный ТН выдать сможет уже не более 60% этой мощности. а дом в 180 квадратов уже будет холодный, либо утеплять его надо как для более морозных регионов, а это те же капитальные затраты.

Вон, тут пишут, дом в блок сложен, а чердак утеплили 10см минваты, что даже простейший теплорасчет говорит -
МАЛО!, да и зравый смысл хотя б у хорошиста по физике - теплый воздух идет вверх

по поводу отложений и осадка в газгольдере - срок службы 10 лет (не менее), это означает, что по прошествии этого времени бочка выкапывается и вкапывается новая. да, это расходный материал, если хотите, только вот осадок этот будет копиться не менее 20 заправок, отсюда вывод, больше бочка - реже менять.
на все, подчеркиваю, все газовые котлы есть комплекты перехода на суг (потому как в европах суг более частый гость в домах). стоят они, CHILD подскажет, не более 15% от стоиомости котла. ну а печки - лучше индукционные))) сам такую панель юзаю самую дешманскую, но экономия на лицо что называется

Реально через 10 лет выкапывают и ставит новые? Из за осадка или чего?
Осадок не вариант слить?

мы котел брали Атем (житомир), жиклеры есть,хоть и под заказ,но найти можно...а вот насчет перевыкапывания бочки раз в 10 лет и замены -вообще невесело. :(

почти все производители дают минимум 10 лет, газгольдер - полностью герметичная конструкция, суть в том, что с каждым разом при заправке будет входить меньшее количество газа, как раз из-за осадка, а уже пользователю решать - мож и через 20 лет в него вледет из заявленных 4 кубов - 2-2,5. никто не запретит пользоваться. речь пойдет о целесообразности, зато, гляди, через 15-20 лет и газ подведут

есть, пожалуй, НО. Дом надо строить энергоэффективный как ни крути, независимо чем его отапливать.

ALEX75
Купить можно все что угодно, вопрос в гарантии, а это не просто бывает. Тем более это моноблок - плюсуй сюда еще и теплообменник пластинчатый на 2-2,5 м.кв. - цены сладкие, 30 т.р как минимум и 2 насоса + 15т.р. или систему на антифризе делать. Уже не так сладко за машинку. Смотри еще, за чуть большие деньги можно найти машинку получше и с большим фаршем в виде резерва.
18 кВт машинка работает на дом более 200 кв.м. везде ТП плюс радиаторы. 2 сезона отопительных практически полностью вытягивала дом, только 3-4 дня в том году со слов владельца чуть похолодало в доме (но это ясно, был кризис до -20).
planer
Если дизель с заправки, то э-во думаю проще и дешевле.
ппд
С каких приборов циферки? стоит теплосчетчик на водяном контуре и электросчетчик на ТН? ----в точку, счетчик тепловой Мадалена и электрический. На радиаторах и подаче 45 град за год 2,5 -2,65 КОП, на ТП 3, даже чуть выше.

Что нам стоит, дом построить? Недорого и качественно строить дом помогает точный предварительный расчет и выбор исполнителя и подрядчика.
Устанавливали газгольдер-заказчики довольны.
Закончена кровля весьма сложной крыши. выше, до праздников, процесс монтажа был описан. Ниже на фото-финиш.
Начато строительство дома. Лично на экскаваторе делаю траншею для фундамента. После завершения-приблизительную цену напишу, чтобы люди расчитывали свои силы и финансовые возможности.
Начат монтаж кровли еще на одном доме. Карниз укрепляем брусом. Стоимость металла на кровлю-130 000 руб. Материал-Бельгия. Матовый гранит. 160 кв.м.
(IMG:http://s019.radikal.ru/i617/1701/56/54e8307213ce.jpg)
(IMG:http://s020.radikal.ru/i714/1701/30/49cb00248a3b.jpg)
(IMG:http://s61.radikal.ru/i174/1701/60/f70f0bf50419.jpg)
(IMG:http://s019.radikal.ru/i627/1701/64/ac92ccb7fd60.jpg)
(IMG:http://s014.radikal.ru/i327/1701/e3/84e10ebd0ca3.jpg)

о, это очень интересно, можно подробности по дому - квадратура, материал и толщина стен, этажность, тип кровли. и что за ТН установлен и кап затраты на него. пока вывод ясен - в теплую зиму все отлично, как мороз - врубать электрокотел на подмогу. и в чем смысл использовать низкотемпературное тепло на батареи, ведь им надо минимум 65/55. разумнее было б весь дом на теплые полы посадить. или я ошибаюсь?

alexraevskiy, а карниз этот - пожелание заказчика? чтоб сидя в окне, свесив ноги, в лицо дождь не моросил?

Сорри, если баян. А этого мужика с его ТН уже все обсудили?
http://victorborisov.livejournal.com/261289.html
Кратко: Подмосковье, 72 квадрата, до -27 на улице, +16 в доме, ТН+подогрев приточной, 950квт в месяц

Фото где то на форуме были этих объектов.
1. Дом около 160 кв.м, 400 КББ плюс 50мм ППС. Первый этаж - ТП и радиаторы, как ТП утеплен - не знаю - может подложка, может ЭППС, систему в доме монтировал не я. Радиаторы и ТП - ну газ то должен добраться в этот дом когда либо. ТН - 9 кВт, 2,8 кВт компрессор. Машинка работает, владелец ведет учет в тетради всех показателей и по словам цены за э-во совсем не напрягают. Для пиковых нагрузок стоит дизель.
2. Дом около 200 (чуть больше). 300мм КББ и вроде 50 мм ППС. Много окон, второй свет. ТН на 18 кВт ( спаренные 9 -ки). ТП и радиаторы (уже газ подвели и скоро поеду котел газовый запускать, ТН перекочует на другой строящийся его объект). Первую зиму было 10 кВт (одной фазы не было) - спокойно перезимовали в тепле.
Да есть такой минус у воздушников, но если внимательно посмотреть принцип подбора воздушников, то мы увидим, что мощность ТН не выбирается по пиковым нагрузкам - это дорого, а берется средняя необходимая мощность, а пиковая (добивается резервным источником). Ну и смотрите погоду за тот год - сколько там дней минусовых было? А в этом году?
Кап затраты - это вопрос сегодняшнего дня, т.к с тех пор валюта скакнула и сравнивать не корректно.