главная форум чат фотогалерея ресурсы новости календарь игротека поиск почта


Страницы: (397) « Первая ... 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 [84] 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 ...  Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) ответить | новая тема | опрос

> OFF: "Что нам стоит дом достроить?". Часть II, Стоимость, примеры, рекомендации.
serg280976
посетители



QUOTE (DiGreeze @ 14.03.16 - 13:12)
QUOTE (serg280976 @ 14.03.16 - 13:07)
А подскажите еще вот что: на разетки автомат 16А , на освещение 10А .
Стоит ли заморачиваться классом аатомата А ,В ,С.
И есть ли смысл тянуть на освещение 1.5мм2? Этоже больше 2 квт мощности. Протянуть 0.75мм2 с автоматом 6А?

выше же развернул.

Просто сбой интернета
14.03.16 - 14:45 #6440438
funtik
посетители



На розетки 25А - иначе смысла класть 3х2, 5 (нормальный Гост) нет вообще ,так как максимум его нагрузить сможешь как 1,5 квадрата, если установишь 16А автоматы на розетки.
На свет 16А
Защищается проводка автоматами , а не розетки.
14.03.16 - 15:07 #6440450
DiGreeze
посетители



QUOTE (serg280976 @ 14.03.16 - 14:45)
QUOTE (DiGreeze @ 14.03.16 - 13:12)
QUOTE (serg280976 @ 14.03.16 - 13:07)
А подскажите еще вот что: на разетки автомат 16А , на освещение 10А .
Стоит ли заморачиваться классом аатомата А ,В ,С.
И есть ли смысл тянуть на освещение 1.5мм2? Этоже больше 2 квт мощности. Протянуть 0.75мм2 с автоматом 6А?

выше же развернул.

Просто сбой интернета

Не в коем случае на розетки 25А не ставь..тем более с кат С. На любой розетке написано 16А, можно на это ориентироваться. Не буду грузить тебя кривым отключения, длительностью срабатывания теплового расцепителя в зависимости от этой кривой и номнала АВ и прочее. Просто так надо.
14.03.16 - 15:10 #6440451
serg280976
посетители



QUOTE (funtik @ 14.03.16 - 15:07)
На розетки 25А - иначе смысла класть 3х2, 5 нет вообще ,так как максимум его нагрузить сможешь как 1,5 квадрата.
На свет 16А
Защищается проводка автоматами , а не розетки.

Тогда я вообще запутался . Мне говорили на 2.5 ставить 16 а автомат , так у меня везде и стоит .А если на 1.5мм2 можно ставить 16 а автомат, то мне и провод из бауцентра пойдет на 1.5мм2
14.03.16 - 15:12 #6440452
DiGreeze
посетители



QUOTE (serg280976 @ 14.03.16 - 15:12)
QUOTE (funtik @ 14.03.16 - 15:07)
На розетки 25А - иначе смысла класть 3х2, 5 нет вообще ,так как максимум его нагрузить сможешь как 1,5 квадрата.
На свет 16А
Защищается проводка автоматами , а не розетки.

Тогда я вообще запутался . Мне говорили на 2.5 ставить 16 а автомат , так у меня везде и стоит .А если на 1.5мм2 можно ставить 16 а автомат, то мне и провод из бауцентра пойдет на 1.5мм2


Все правильно у тебя стоит 2,5-16А 1,5-16А. Кабель в бау, дорогой и там не медь а латунь одна...такой кабель в нормальном магазине стоит 30-36 р а у них он по 48...за 48 в этм возьмешь нормальный кабель типа дмитрово и пр
14.03.16 - 15:15 #6440454
Pioneer1
посетители



QUOTE (funtik @ 14.03.16 - 15:07)
На розетки 25А - иначе смысла класть 3х2, 5 (нормальный Гост) нет вообще ,так как максимум его нагрузить сможешь как 1,5 квадрата, если установишь 16А автоматы на розетки.
На свет 16А
Защищается проводка автоматами , а не розетки.

Вот поэтому и вижу на объектах кучу сгоревших удлинителей и розеток.
Приводился здесь тобой пример по трубе ТП. Группа безопасности в системе ставится на давление для самого слабого элемента - т.е для котла, а не для трубы - вот здесь то же самое, защищается слабый элемент, т.е патрон для лампочки, розетка и т.д. Если защищаем провод - то эти слабые элементы греются, т.к контакты не рассчитаны на такую мощность, оплавляют провод и т.д.
14.03.16 - 15:17 #6440456
funtik
посетители



Тогда и смысла нет ставить 3х2, 5
Если так руководствоваться

И что на розетке написано, а если на ней 10 А написано будет? Бывают и такие.

Защищается кабель, но не розетка. Розеток можно навтыкать каких угодно хоть мульен

В типа мгновенного расцепления ему не нужны. С для дома вполне хватает.

Для отопления это понятное дело что слабый элемент защищается заведомо ,но и трубы не кидаешь большие диаметры там где нужно маленькие (это так для понимания), но электрика защищается кабель и никак иначе.
А удлинители и розетки сгоревшие так не нужно включать что не попадя грузить удлинитель тонкий сваркой и т.п..) В розетки можно втыкать столько сколько на ней написано и 100вт нагрузки можно воткнуть и что лампочку защищать))))) Тыж не грузишь легковушку как камаз)
А при таком подходе получается ,простым языком, покупаешь камаз и возишь на нем только сумки с гипермаркета, чтоб понятней было
Розетка горит в 2 случаях или контакт плохой или больше положенного воткнули.
Если установишь 16А тогда смысла кидать 2, 5 кв нет...выброс денег

Оплавятся концы и что, зачистил поменял розетки и ноу проблем. Провод в стене будет цел. И если розетка от плохого контакта оплавилась автомат не спасет.


приколисты 1, 5 -16А ...2,5-16А смысла ?)) семь бед-один ответ
14.03.16 - 15:19 #6440458
KNV
засранцы



QUOTE (Pioneer1 @ 14.03.16 - 15:17)
Вот поэтому и вижу на объектах кучу сгоревших удлинителей и розеток.

Автомат розетку не защитит никак, он для проводки и против пожара, который может возникнуть от горящей проводки.
Розетки горят от плохого контакта (Фунт уже указал выше), причем при этом ток может гораздо меньше тока срабатывания автомата.
14.03.16 - 15:45 #6440465
DiGreeze
посетители



QUOTE (KNV @ 14.03.16 - 15:45)
QUOTE (Pioneer1 @ 14.03.16 - 15:17)
Вот поэтому и вижу на объектах кучу сгоревших удлинителей и розеток.

Автомат розетку не защитит никак, он для проводки и против пожара, который может возникнуть от горящей проводки.
Розетки горят от плохого контакта (Фунт уже указал выше), причем при этом ток может гораздо меньше тока срабатывания автомата.

Какой ток,? ТКЗ или ток нагрузки? Для этого и ставят АВ 16А, тем более с кривой С, что бы кабель не грелся, не ухудшал своих характеристик.

Вообще 16А вполне в 99% случаев за глаза хватает.
14.03.16 - 15:51 #6440468
Pioneer1
посетители



QUOTE (KNV @ 14.03.16 - 15:45)
Автомат розетку не защитит никак, он для проводки и против пожара, который может возникнуть от горящей проводки.

Розетка это не элемент "проводки", раз уж она (розетка) подключена?
Я один вижу противоречия в написанном? Горит розетка - пожар, Ав спасает.
Понятно, что при КЗ пофигу какой АВ стоит хоть 40А поставь - он сработает, там токи высокие, а вот тепловой расцепитель?

"Оплавятся концы и что, зачистил поменял розетки и ноу проблем. Провод в стене будет цел. И если розетка от плохого контакта оплавилась автомат не спасет"
В точку. лезешь в розетку - а там подгорание и коротышы торчат, зачистил, наростил и опять ждем, когда подгорит? :'(
14.03.16 - 15:54 #6440470
DiGreeze
посетители



QUOTE (Pioneer1 @ 14.03.16 - 15:54)
QUOTE (KNV @ 14.03.16 - 15:45)
Автомат розетку не защитит никак, он для проводки и против пожара, который может возникнуть от горящей проводки.

Розетка это не элемент "проводки", раз уж она (розетка) подключена?
Я один вижу противоречия в написанном? Горит розетка - пожар, Ав спасает.
Понятно, что при КЗ пофигу какой АВ стоит хоть 40А поставь - он сработает, там токи высокие, а вот тепловой расцепитель?

"Оплавятся концы и что, зачистил поменял розетки и ноу проблем. Провод в стене будет цел. И если розетка от плохого контакта оплавилась автомат не спасет"
В точку. лезешь в розетку - а там подгорание и коротышы торчат, зачистил, наростил и опять ждем, когда подгорит? :'(

Плюсую и поддерживаю. В принципе уже давно никому ничего не объясняю, хотят нормально делаем нормально, не хотят...не делаем вообще.
14.03.16 - 15:57 #6440474
Pioneer1
посетители



QUOTE (DiGreeze @ 14.03.16 - 15:57)
хотят нормально делаем нормально, не хотят...не делаем вообще.

Когда тебя лупит током при выключенных 1Р АВ от линии света, ты на лестнице и электрики говорят это нормально - начинаешь сам уже копать и думать серым веществом - кто из нас дурак?
14.03.16 - 16:06 #6440486
Forester
посетители



Зачем вообще обсуждать установленные и прописанные нормы, там экономии то той три копейки
14.03.16 - 16:09 #6440487
KNV
засранцы



QUOTE (Pioneer1 @ 14.03.16 - 15:54)
QUOTE (KNV @ 14.03.16 - 15:45)
Автомат розетку не защитит никак, он для проводки и против пожара, который может возникнуть от горящей проводки.

Розетка это не элемент "проводки", раз уж она (розетка) подключена?
Я один вижу противоречия в написанном? Горит розетка - пожар, Ав спасает.
Понятно, что при КЗ пофигу какой АВ стоит хоть 40А поставь - он сработает, там токи высокие, а вот тепловой расцепитель?

Там ведь какое дело - приключилось переходное сопротивление в паре розетка/вилка. Ну пускай 5 ом. В розетку включен например сплит или нагреватель какой, например на пару киловатт. В общем пускай ток течет 9-10А, автомат на 16А на все это реагировать не будет, но при этом в месте плохого контакта выделяется более 200Вт тепла. То есть работает себе сферический сплит в своем штатном режиме, а розетка тем временем плавится. И никакой автомат это не увидит, бо потребляемые токи в штатном режиме. Я собственно именно про это говорил.
14.03.16 - 16:21 #6440493
Pioneer1
посетители



Так то оно так, но я то говорю про защиту от перегруза самой розетки и случаи с плохим контактом не рассматриваю - априори он хороший и розетка качественная, т.к собирал хороший электрик и поставил все грамотно. НО! в дом заезжают люди, далекие от всяких там сил тока, мощностей и всего - им это нафиг знать не надо, они адвокаты, бизнесмены - в общем не интересно им забивать себе голову лишней информацией. Включают в блок розеток 10/16А два обогревателя по 3 кВт (ну или духовой шкаф и еще посудомойку - розетки внизу, подошли в этот раз) - что будет? Какова вероятность того, что 16А отключит линию раньше чем 25А? 16А отключится при 23А за 40 - 50 сек, а вот 25А - не отключится вообще - это штатный его режим, а розеточка то перегружена, соединили на клеммах, весь ток идет через крайний контакт, пока не загорится проводка, будет утечка и сработает УЗО или КЗ не вышибет АВ.
14.03.16 - 16:54 #6440506
funtik
посетители



Смотри Время-токовые характеристики автоматических выключателей
таблицы. В интернете их полно.

в каждую розетку по 3 кВт перегрузки для розеток нет (3,5 кВт розетка держит.)
Перегружен в данном случае кабель .
14.03.16 - 17:09 #6440512
mxkmaster
посетители



Со стороны очень странно выглядят такие дискуссии между товарищами, позиционирующими себя, как специалисты по электромонтажу :)
14.03.16 - 17:37 #6440528
Pioneer1
посетители



Как же тяжело в этом мире!
Группа розеток из 3-х штук. Провод заходит в первую коробку и далее на контактах розетки идет соединение для выхода на вторую розетку, далее на третью. Таким образом у нас идет нагрузка на первую розетку, т.к весь ток проходит по первому винтовому/пружинному соединению. Значит перебор и на провод и на розетку. Вот только в этом случае и 25А не отключится вообще - а кто то сам сказал - "Перегружен в данном случае кабель " - так как быть? Все перегружено, но ничего не отключается! О политика, да гори оно все синем пламенем!!!!!
Все, дискуссию прекращаю.
14.03.16 - 17:38 #6440530
funtik
посетители



Ничего странного. Сколько людей, столько и мнений. Как и везде.
14.03.16 - 17:39 #6440531
serg280976
посетители



Сдал в бау центр кабель . Взяли без проблем , даже в нарушенной упаковке . Предложили другой , от другого поставщика. На вид жилы потолще да и изоляция получше . Померял , 2 квадрата , взял деньги
14.03.16 - 18:32 #6440554
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic OptionsСтраницы: (397) « Первая ... 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 [84] 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 ...  Последняя » ответить | новая тема | опрос