События на Украине [часть 18]

какой же бред. :(

У монголов и письменности то толком не было в народе. Но китайцы помнят https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1%83%...%BB%D0%B0%D0%B9
Ты там Гумилева хотя бы почитай )

На Москве кони ржут, звенит слава руская по всей земле. Трубы трубят в Коломне, бубны бьют в Серпухове, стоят стяги у Дона великого на берегу. То не орлы слетошася со всея полунощный страны,– съехалися вси князи руския к государю-князю Дмитрею Ивановичи, рекучи ему: господине великий, уже поганый татарове на поля наши наступают и отчину нашу берут. Пойдем же за быструю реку Дон, прольем кровь за землю Рускую и за веру крестьяскую!
«Задонщина» – повесть Софония Рязанца (конца XIV в.)

Не по той поверхности шаришь ))

по объёму смотреть надо , если что . а из плоскости официозной ты всегда будешь от одного нелепейшего (зато - официально правильного) до другого , столь же "авторитетного" вранья ходить , сам же не увидишь ничего ...
посему , википедия тут - незачёт .

Россия - остаток той огромной страны , которую мистер Меркатор (знаменитый картограф и такое прочее) на своих картах подписывал именем "Grande Tartaria" .
подобных карт несколько десятков сохранилось с 18 века .
да и британская энциклопедия издания 177х года описывает страну наших предков подробно .
а трагедия с ней приключилась от внешней напасти , во время внутренних расколов - эту трагедию нам в школе в виде басни про куликовскую битву втюхивают , приправляя придуманным "татарским игом" (кто не в курсе - монголы не при делах , у них даже в фольклоре НИЧЕГО про великое нагибаторство НЕТ ; а татары , по современным генетическим изысканиям , относятся к финно-угорским на 98% , то есть , наши собратья были до недавних пор и тюрского у них лишь ~1% в крови - гуглите Клёсова , к примеру) . короче , "на поле Куликове" был самый замес гражданской войны , свои бились со своими , а "добрые цивилизованные соседи" злорадствовали .
короче , восточная часть Тартарии после этого успела побывать и "Московской Тартарией" и Рассенией , и Расеей .

Это ты ща про каких монголов? В китайщине внутренняя Монголия например, там никто походу даже не проверял. А Левашов всегда рад бред нести.

Нужно начинать не с монглоф, а с маголов (магол - княжий военный титул в Тартарской орде (орда - регулярная армия), эт чтота типо генерала)...
Не татаро-монгольское иго, а Тартаро магольское иго, тоисть военная диктатура. Именно таг всё становится на свои места, и буйное строительство церквей с золотыми куполами в это время, и развитие торговых отношений. И набеги на тогдашнюю европу ...

А Нестор-то Печерский и не знал, кого ему нагуглить перед написанием "Повести временных лет"...

Кто мешает скачать "Полное собрание русских летописей" ? Тебе там на пару лет прочтения )) А ежели по архивам, воочию глядеть, то и полвека не сложишь в ряд ))
Думаю, что к этому времени с дорогами всё же лучше станет ))

Кто мешает скачать "Полное собрание русских летописей" ? Тебе там на пару лет прочтения )) А ежели по архивам, воочию глядеть, то и полвека не сложишь в ряд ))
Думаю, что к этому времени с дорогами всё же лучше станет ))

да никто не мешает - зазубривать "полное" собрание "русских летописей" ... проникновенно зачитываться полным собранием сочинений В.И.Ленина (либо каждый вечер - библию) ... зомбировать себе моск телеящиком , а после пафосно повторять слова диктора своему коллеге , только поучительно и с наездом (типа , ты чо - не въехал сразу ? ты тупой , чо ле ?) ...
зазубривать учебники , в которых есть утверждения , но нет объяснения ...
можно . но зачем ?
не лучше ли понемногу развить собственное понимание ? вот Левашову , кстати , удалось )
глядишь , и станет понятнее , почему в официозных догматах правды не найти . и где её можно найти , тоже станет понятнее .
вот Михайло Ломоносов понял , кто и зачем развивал и насаждал в его времена то , что у нас стало официозом . и боролся и дрался против сего . в частности , даже сломал нос одному из самых подлых переписывателей истории . а тот ему после смерти отомстил , издав исторический труд Ломоносова (!) ,только в кастрированном и наизнанку переделанном виде (Михайло ему за такие дела в отношении прошлого нашей страны нос и сломал) . как думаешь, почему твоё "полное" собрание "русских летописей" прошло одобрение официальной власти ?

не знал . не было в его время ДНК-генеалогии . зато уже были деятели , сеявшие раскол меж народов и племён великой (тогда ещё) Рассеи - кого в тюрки переделали , кого в немцы соблазнили , а кого вот в укры перекраивают .

.. История как и Гидрометеоцентр- брехливые
и безответственные.. :angry:

Я не знаю кто такой Левашов. Наверно авторитетный авторитет ))

Ну так он тоже на летописи опирался.

Зачем? Меня интересовал определенный период, я по нему провел некоторые исследования. Чтобы иметь некую общую картину. Даже залез в архив летописей, доступные сканы выложены в сети.

Если извлекать информацию из различных источников по определенному периоду то вполне себе правдиво выходит.
Правда можно все это подвести под "теорию всемирного заговора" как некоторые здесь пытаются... ))

да и я не знал . а зря .

Ну так он тоже на летописи опирался.

в его времена ещё были живые свидетельства , да и рукописей неподдельных побогаче .
а вот что он по правде думал и писал о прошлом России - многое переврано "благодарными" современниками :
"...На следующий день после смерти Ломоносова его библиотека и бумаги были по приказанию Екатерины II опечатаны Г. Г. Орловым, перевезены в его дворец и исчезли бесследно[36]. Уже современники связывали изъятие документов с боязнью «выпустить в чужие руки» бумаги Ломоносова[37]."
впрочем , не только его труды были уничтожены и заменены фальшивкой , такое же проделал (тот же Миллер) с трудами Татищева :
"...практически то же самое и в то же время происходит с трудами русского историка Татищева. ... Их издает Миллер после смерти Татищева по каким-то “черновикам Татищева”. А сам труд Татищева загадочно исчезает. Кто мог помешать торжествовавшему Миллеру, - под полный контроль которого Романовы отдали русскую историю...?"

вообще , в те годы был суровый замес по поводу прошлого России .
1) "...Идеологи Ватикана обратили свой взор на Русь. Без лишнего шума в начале XVIII века в Санкт-Петербург направляются один за другим будущие создатели российской «истории», ставшие впоследствии академиками, Г.Ф. Миллер, А.Л. Шлёцер, Г.З. Байер и мн. др. В виде римских «заготовок» в карманах у них лежали: и «норманнская теория», и миф о феодальной раздробленности «Древней Руси» и возникновении русской культуры не позднее 988 г. н.э. и прочая дребедень. Фактически иностранные ученые своими исследованиями доказывали, что «восточные славяне в IX—X веках были сущими дикарями, спасенными из тьмы невежества варяжскими князьями»."
2) "...Непримиримую борьбу против искажений русской истории вел Ломоносов и он оказался в самой гуще этой борьбы. В 1749 - 1750 годах он выступил против исторических взглядов Миллера и Байера"
3) "...М. Ломоносова поддержали многие русские ученые. Член Академии наук, выдающийся русский машиностроитель А.К.Мартов подал в Сенат жалобу на засилье иностранцев в русской академической науке. К жалобе Мартова присоединились русские студенты, переводчики и канцеляристы, а также астроном Делиль. Ее подписали И. Горлицкий, Д. Греков, М. Коврин, В. Носов, А. Поляков, П. Шишкарев.

Смысл и цель их жалобы совершенно ясны - превращение Академии Наук в русскую НЕ ТОЛЬКО ПО НАЗВАНИЮ. Во главе комиссии, созданной Сенатом для расследования обвинений, оказался князь Юсупов. Комиссия увидела в выступлении А.К.Мартова, И.В.Горлицкого, Д.Грекова, П.Шишкарева, В.Носова, А.Полякова, М.Коврина, Лебедева и др. "бунт черни", поднявшейся против начальства» [215], с.82.

Русские ученые, подавшие жалобу, писали в Сенат: "Мы доказали обвинения по первым 8 пунктам и докажем по остальным 30, если получим доступ к делам" [215], с.82. «Но... за "упорство" и "оскорбление комиссии" были арестованы. Ряд из них (И.В.Горлицкий, А.Поляков и др.) БЫЛИ ЗАКОВАНЫ В КАНДАЛЫ И "ПОСАЖЕНЫ НА ЦЕПЬ". Около двух лет пробыли они в таком положении, но их так и не смогли заставить отказаться от показаний. Решение комиссии было поистине чудовищным: Шумахера и Тауберта наградить, ГОРЛИЦКОГО КАЗНИТЬ, ГРЕКОВА, ПОЛЯКОВА, НОСОВА ЖЕСТОКО НАКАЗАТЬ ПЛЕТЬМИ И СОСЛАТЬ В СИБИРЬ, ПОПОВА, ШИШКАРЕВА И ДРУГИХ ОСТАВИТЬ ПОД АРЕСТОМ ДО РЕШЕНИЯ ДЕЛА БУДУЩИМ ПРЕЗИДЕНТОМ АКАДЕМИИ."
подчёркиваю - немцев царский дом решил наградить , а своих учёных казнить .
4) Ломоносов выкрутился чудом :
"...Комиссия заявила, что Ломоносов "за неоднократные неучтивые, бесчестные и противные поступки как по отношению к академии, так и к комиссии, И К НЕМЕЦКОЙ ЗЕМЛЕ" ПОДЛЕЖИТ СМЕРТНОЙ КАЗНИ, или, в крайнем случае, НАКАЗАНИЮ ПЛЕТЬМИ И ЛИШЕНИЮ ПРАВ И СОСТОЯНИЯ. Указом императрицы Елизаветы Петровны Михаил Ломоносов был признан виновным, однако от наказания освобожден. Ему лишь вдвое уменьшили жалованье, и он должен был «за учиненные им предерзости» просить прощения у профессоров.

Герард Фридрих Миллер собственноручно составил издевательское «покаяние», которое Ломоносов был обязан публично произнести и подписать. Михаил Васильевич, чтобы иметь возможность продолжить научные исследования, вынужден был отказаться от своих взглядов. Но на этом немецкие профессора не успокоились. Они продолжали добиваться удаления Ломоносова и его сторонников из Академии."
но не шибко он выкрутился , всё его наследие было некисло отцензурено под заказ тогдашних властителей .

а ты говоришь - "по нему провел некоторые исследования. Чтобы иметь некую общую картину. Даже залез в архив летописей" :-)

свидетели чего?
Где Донской, а где Ломоносов? Столько не живут....

свидетели чего?
Где Донской, а где Ломоносов? Столько не живут....

объясняю на пальцах .
в наше время ещё есть живые свидетельства правды о приморских партизанах .
но уже заметно , что через лет 20 общественность будет думать о них фигню , враньё и ни капли правды .
поскольку все материальные свидетельства правды старательно банятся и "отводятся" , а пропаганда вдалбливает недоверие к ним (партизанам) и профанацию .
а живые свидетели и сведетельства - ещё есть .

в случае глобальных событий живая память держится дОльше . что и было ещё и при Ломоносове .

там разница в несколько столетий. Какие такие живые свидетели?

чукча - писатель , циник - не читатель ...

живые свидетельства - то , что хранится в народной памяти , передаётся из уст в уста , в подробностях деталей и чувств .
воспоминания твоего папы о летнем отдыхе в деревне окажутся живым свидетельством того , что где-то "там" росли целой рощей вековые дубы , даже когда и тебя уже не будет . если и ты передашь их своим внукам пОлно и точно .
но ты уже не осилишь , для тебя какие-то там дубы уже не повод , чтобы что-то помнить .
а большие события люди помнят долго .

тут ты про партизан горюешь что 20 лет уже прошло, а там через 400 лет уйму живых свидетельств прям сразу предоставят...
Чтобы переписать историю, случается достаточно нескольких минут, а за несколько столетий вообще накрутят так, что никто и никогда не докопается...

+100500

докопались , как видишь . потому и в опале у властьимущих раскопанная правда о прошлом - гонения и гнобления , навешивание ярлыков "теория заговора" (всплывают заказчики) и "лженаучно" (не соответствует разрешённой версии) ...

да пофиг та правда древняя.
Вот, взять Грецию древнюю или Рим последующий, что с той древней правды современникам? Привлечение туристов?

Методы правления империей, полисами и провинциями, демократия, сенат, диктатура, восстание Спартака, проведение олимпиад и театральных представлений... )

Тебе пофиг, а вот Иоанн Павел II извинился за крестовые походы 700 летней давности )

Тебе пофиг, а вот Иоанн Павел II извинился за крестовые походы 700 летней давности )

ага , это как если в американском кино Гитлер извинится за вторую мировую .
700 годов назад 20 миллионов убитых значило , как в наше время миллионов 100-150 .