События на Украине [часть 18]

Это комбайнеры.

.. " комбайнёры"- кодовое слово,..
означает профи.. игроков в автоматах..

https://www.youtube.com/watch?v=EIzzIpBX1fk :D

(С)
Всем привет, с вами камрад.
Решил запилить большой пост, по итогам недавних бесед в сети.
Опять куча комментов, что мы все слили, Минск–1–2 не работают, люди гибнут, и мы не делаем нихрена.
Пишут правда, граждане, не особо разбирающиеся, и, видимо, даже не имеющие ни одной ВУС.
Давайте попробуем немножко развеять туман.
Все ниженаписанное моя точка зрения.
("Военные" цифры взяты из нашего БУСВ, нормы расхода артиллерийских боеприпасов — из ПСиУО–96.)

Да, идут обстрелы территории Новороссии, да, люди гибнут.
Это война, и по другому на ней не бывает. На бывшей территории Украины чудовищный раскол в обществе...без рек крови такие вещи просто не проходят. Никак. Вообще.
Начнем издалека — даже в лучшие годы, до распада СССР, Украина давала 16,7% от ВВП РСФСР.
При населении в треть. СОбственно, все на этом можно и закончить, понимающему человеку все понятно — при таком дисбалансе населения и ВВП, НЕВОЗМОЖНО сохранить имеющийся уровень жизни, и развития. Территория обречена на кратное падение уровня жизни. Как раз, до домиков с садкамИ, и все такое. Никакой промышленности, науки, армии...
Теперь ВВП Украины составляет 7% от ВВП РФ. При опять же, трети населения.
Украина НЕ может жить как Россия. Про Европу скромно умолчим.
При текущих показателях, уровень жизни среднестатистического украинца должен быть ВПЯТЕРО ниже, чем в соседней РФ. ВПЯТЕРО.
Это, извините, звиздец. Собственно, по средним зарплатам уже все видно.Так и есть — пятикратная разница.
И я бы не сказал что житель РФ живет очень уж богато. Мы, на юге, Центр, Сибирь — да, неплохо.
Квартира, машина, работа. Нет проблем. Но уже на ДВ уровень жизни кратно ниже...
А тут ВПЯТЕРО хуже чем среднее по больнице...Нет, не Сомали.Но близко.

На территории без промышленности, с таким уровнем ВВП...просто НЕ могут жить сорок миллионов человек.
Им банально будет нечего есть. Не во что одеваться. Нечем мыться. Инфраструктура строилось Союзом, и Украина была дотационной республикой. Сейчас — естественно что при таком уровне ВВП не то что развивать, сохранить инфраструктуру в текущем, и так уже плачевном виде, не получится. Почему и встают ТЭЦ, уходят на все более долгую профилактику АЭС, идут веерные отключения...и это только цветочки. В инфраструктуру советской Украины были вложены колоссальные средства, и создан был колоссальный запас прочности.
НО — все имеет предел. И он близок.
Ибо вложений в инфраструктуру просто ноль. Советский задел был просто израсходован...
Но, вернемся к сорока миллионам. Я сейчас буду говорить страшные вещи. Увы, экономика безжалостная сука.
На этой территории столько людей жить не может. И даже вдвое меньшее количество — перебор.
Страна, при текущем уровне экономики, и перспективах, просто не способна содержать, трудоустроить, и обеспечивать столько людей. Ни пенсии, ни дотации, ни поддержание в жизнеспособном состоянии хотя бы коммунальных сетей.

Этот коллапс, он был просто неизбежен. Лишь вопрос времени. Мы — неизбежно вынуждены были бы иметь дело с разваленной страной, в которой несколько десятков миллионов людей, которым банально нечего жрать.
И, которые, будут нас ненавидеть. За что? Ну хотя бы за то, что Союз им сделал конфетку, а теперь Русские не хотят делать так же. Чем не повод?
Спасибо за двадцать лет неполживых СМИ.
Что тут забыли США?
Собственно, РФ с колен встала и бодро поперла вперед. И это большая проблема, так делать не надо. У нас же появятся интересы, и аппетит, по всему миру. Это неправильно.
Как нас тормознуть, тоже понятно — например, присоединить к нам Украину.
Вот вам десяток миллионов пенсионеров, полностью убитая инфраструктура, враждебное население..кушайте русские, не обляпайтесь.
А мы только встали сами. И повесить себе на шею такой груз, это утонуть с гарантией.
Лишних десятков триллионов рублей у нас просто нет. Те что есть — распределены на годы вперед.

Ок, не присоединяем.
Тогда, в подбрюшье России создается враждебное нищее государство.
Единственным лейтмотивом в котором будет вина России и ненависть к ней.
Да, армия у нас в корне отличается от Украинской, спасибо, в том числе, и Сердюкову, зеленые человечки это именно его творение, и плоды его руководства. Кто бы и что не говорил. Были косяки — были. "Других писателей у меня для вас нет" (Иосиф Джугашвили).
Плодами его руководства мы любуемся теперь на параде 9 мая. Плоды управления Кужугетовича еще только предстоит лицезреть.
Отвлекся, дальше:
Армия отличается. И при такой разнице современное вооружение позволяет мешать противника с землей в кровавую окрошку в совершенно неограниченном количестве.
Но мы, чисто по гуманитарным понятиям, не может убить столько людей. Мы не европейцы, у которых весьма своеобразное отношение к "туземцам".

Что остается...да вспоминать опыт Чечни. Второй кампании.
(При всем моем уважении к чеченцам, определенным вещам у них нам бы неплохо поучиться, но пока не о них).
Если бы Вова не нашел Ахмеда хаджи Кадырова, (УАЕД), для которого интересы чеченского народы были ближе всего, кровавая баня там была бы до сих пор. Безумно дорогая кровавая баня...
Когда кукловоды увидели, что конфликт затухает, потребовалось его разжечь вновь.
Ахмед Хаджи Кадыров был убит. Упокой Аллах его душу.
Сколько тысяч жизней были сохранены по обе стороны благодаря ему...

Сын, слава Богу, пошел по стопам отца, и удалось перевести конфликт из межнационального во внутренний. Где он и затух, благодаря тем, кто поверил Ахмеду (УАЕД), и, вследствии, Рамзану.
Чеченцы разобрались внутри себя.
И перестали гибнуть солдатики, русские, чеченские, наши в общем. Там теперь мир.
Все, кстати, не соберусь съездить в Грозный, глядишь ближе к сентябрю удастся.

Кто кричит про Феррари Рамзана, про пафос, излишнее бабло, которое идет в республику — республику сначала разровняли до лунной поверхности артиллерией и авиацией. Туда НАДО вливать бабло. Хотя бы чтобы местным было где работать. Что до богатства элит — это копейки, по сравнению со стоимостью боевых действий. Просто копейки. Я дальше буду приводить определенные цифры, убедитесь сами.

Обобщая опыт Чечни, и экстраполируя его на Украину —
Необходимо перевести этот конфликт из межгосударственного во внутренний.
Чем мы усиленно и занимаемся.
Россия может раскатать этот рассадник фашизма в течении нескольких суток, вопрос в другом — что делать с территорией и людьми...Ну раскатали Раду с руководством, все скропостижно скончались. Пенсионерам надо платить пенсии. ТЭЦ должны что — то сжигать для электрогенерации. Страна УЖЕ доведена до ручки. В долгах по самые уши. А войди мы туда, к кому будут предъявлять требования измученные люди — к нам.
А Европа будет усиленно поддакивать — вошли, так обеспечьте "базовые права человека"!
Вода, электричество, газ, общественная безопасность, инфраструктура...это десятки и сотни триллионов рублей. И я не ошибаюсь в нолях.
При отсутствии "выхлопа" с затрат.
Собственно, задача выполнена — Россия будет занята только Украиной, на декаду минимум.
А ненависть же никуда не денется, "москалей на ножи" и все такое.

Почему мы и поддерживаем ДНР\ЛНР.
Украина должна переболеть нацизмом. Внутри. Это очень тяжелая болезнь...

Республики по факту присоединились к РФ, хоть и неофициально. Валюта — рубль. Пенсии, снабжение — от нас.
Спецы — наши.
Военная помощь — оказывается в громадных размерах. Недоказуемо, спасибо нашим специалистам, но очевидно.
Смотришь на вооружение — то современные снайперки, то печенеги, то Шмелей навешано на каждой бойце...
То Панцирь по Донецку катается...Точки–У хунтовские как то падают, не долетают..загадка, блть.
Но все это картинка. Для обывателя.
Людям понимающим все было понятно гораздо раньше.
Основная война в этом конфликте артиллерийская.
И нормы расходов боеприпасов такие...
Ну например — залп батареи ГРАДов.
Один. Это стандартный ВАГОН ящиков с РСами.
Подавить (не уничтожить, а просто заставить заткнуться) батарею артиллерии \ минометов — 240 снарядов калибра 122 мм. 240 штук...
Уничтожить 1 орудие — 300 штук.
300 штук 122мм ОФС — это половина грузового вагона.
Сколько таких дуэлей происходит в сутки....
Даже опуская расход всяких няшек типа Ураганов, и зверь — артиллерии вроде Тюльпанов.
Это железнодорожный состав. В сутки, и не один.
Сотни — в месяц.
Да даже тупо горючее.
Расход танка, одного — больше 300 литров солярки.
БМП–1\2 — под 180, если она Б\у, а других там нет.
Акация — паспорт 200, по факту 250.
Откуда в ДНР\ЛНР такие запасы боеприпасов и снаряжения, больше года идут активные боевые действия....загадка. Бог дал, не иначе.

Мы будем поддерживать республики, чтобы перевести конфликт внутрь Украины. У нас есть то, чего нет у властей Украины, и кукловодов — ВРЕМЯ. В стране растет недовольство, экономика в пике, могилизации одна за одной...
Но наступать республики не могут. Все эти сказки про поход на Киев...
Взгляните на карту — в республиках ДО войны жило около 6 млн человек. Сейчас осталось меньше 4 млн.
Это 11–12% от населения Украины. По территории примерно так же.
Можно ли наступать столь маленькими силами...нельзя.
Новороссия держится исключительно благодаря России, и высокому боевому духу.
Можно ли организовать наступление...ну теоретически — да. Контроль территории — уже нет.
И затея теряет смысл.
В наступлении, мотострелковому батальону ( 498 человек на БМП) придается батальон танковый. (31 танк). Плюс артиллерия \ авиация \ инженерка.
А вот полоса наступления этой мощи — всего 5 км в ширину. И ДО 15 вглубь. В сутки.
При чудовищном расходе боеприпасов, горючего, и бойцов.
Которых, кстати, на передовую еще надо привезти. На чем — то. И кому — то разгрузить.

Задача ЛНР\ДНР — не дойти до Киева, а перевести этот конфликт во внутриукраинский, и там его погасить.
Впереди полный 3,14здец на Украине. Нет работы, пенсий, зарплат, груда оружия на руках, неработающие институты власти...
Это наши 90–е умноженные на 10. Украина их еще не прошла.
И перегореть она должна строго внутри себя.
Сама.
республикам мы поможем, что до остальной Украины...на флоте есть страшный для понимающих сигнал
"Следую своим курсом". Это когда корабль не может даже остановиться, чтобы подобрать тонущих моряков с соседнего торпедированного транспорта, ибо есть четкий приказ. И корабль идет дальше. Прямо по головам.
Нам искренне жаль, но за все эти годы, за все плевки в Россию, за многочисленные акты предательства, за убийство наших мальчишек в Чечне, в 888, перечислять можно очень долго, вы перестали быть своими.
Мы — следуем своим курсом. И помогать можем только кораблям нашей эскадры.
А вам — пусть поможет Бог.

Живите как хотите, и сумеете.

Гм.

Ура!

Больше детей и снарядов!!!

Гм.

"у советских собственная гордость"

А как же "Русский мир"? Проект "Новороссия"? "Братушки-славяне"?
Все? Каждый за себя? "Живите, как хотите"?

Абхазии помогаем уже двадцать лет. Что-то не поднимается с колен Абхазия. А все потому, что, кроме туризма, там больше нет ничего. (Ну как нет. Есть. Но в микроскопических масштабах. Настолько микроскопических, что помочь ничем не может.) А туризм не развивается, потому что никто не хочет ехать в непризнанную республику. :( опасываются. Да и не пустят те самые цивилизованные страны. А как "Всероссийская здравница" она не очень-то и нужна сейчас. У нас свои "курорты Краснодарского Края". Крым вон вытягивать нужно. (Крым, кстати, тоже здорово просел по туризму)
Точно то же самое будет с ДНР-ЛНР. Не смогут непризнанные республики продавать свой уголь, продукцию кому-либо, кроме России или Украине. Тут парадокс ситуации заключается в том, что, повозив уголь с ЮАР, да с Америки, Украина придет-таки к закупкам гораздо более дешевого угля у "сепаров, лугандонов и даунбасцев". Ибо "у пана атамана нэма золотого запасу". И придется опять же помогать. Сколько? Да всю жизнь! Ибо не признает их независимость Украина никогда, а соответственно и "все прогрессивное мировое сообщество".
ИМХО

А как же "Русский мир"? Проект "Новороссия"? "Братушки-славяне"?
Все? Каждый за себя? "Живите, как хотите"?

Абхазии помогаем уже двадцать лет. Что-то не поднимается с колен Абхазия. А все потому, что, кроме туризма, там больше нет ничего. (Ну как нет. Есть. Но в микроскопических масштабах. Настолько микроскопических, что помочь ничем не может.) А туризм не развивается, потому что никто не хочет ехать в непризнанную республику. :( опасываются. Да и не пустят те самые цивилизованные страны. А как "Всероссийская здравница" она не очень-то и нужна сейчас. У нас свои "курорты Краснодарского Края". Крым вон вытягивать нужно. (Крым, кстати, тоже здорово просел по туризму)
Точно то же самое будет с ДНР-ЛНР. Не смогут непризнанные республики продавать свой уголь, продукцию кому-либо, кроме России или Украине. Тут парадокс ситуации заключается в том, что, повозив уголь с ЮАР, да с Америки, Украина придет-таки к закупкам гораздо более дешевого угля у "сепаров, лугандонов и даунбасцев". Ибо "у пана атамана нэма золотого запасу". И придется опять же помогать. Сколько? Да всю жизнь! Ибо не признает их независимость Украина никогда, а соответственно и "все прогрессивное мировое сообщество".
ИМХО

А кто сказал что в ДНР уголь будет дешевле? :D Та же Германия покупает уголь в ЮАР, Канаде. США. А почему не в ДНР? А все потому что этот уголь наx%& никому не нужен, он и раньше шел на предприятия Украины по всяким откатным схемам, по ох%$вшей цене, при том все это дотировалось с бюджета. Да и у нас такое же творится. все компенсируется с бюджета. Вот только жителям РФ никто нихера не компенсирует.

Алексер, Украина и не прекращала закупку угля с Донбасса. только логистическая схема усложнилась - в Украину он теперь поступает через Россию.

Может быть. Только Украина закупает и российский уголь. Стало быть, цена на наш уголь вполне конкурентная с юаровскими и пр.

Ген чуть опередил и несколько уточнил. B)

угольщики практически во всех странах дотационная отрасль.

угольщики практически во всех странах дотационная отрасль.

нет. там прикол вот в чем. Производство коксующихся углей. Оно сверхдоходно и покрывает расходы обычного(если сложны в добыче).

Предприятие ТД «Техмаш» в Енакиево самопровозглашенной Донецкой народной республики получило заказ из России на изготовление 160 тонн металлических изделий в месяц, сообщил в четверг директор метизного завода Геннадий Дудник.
"Мы переоснастили оборудование на тяжелый метиз и имеем заказ из Российской Федерации на 160 тонн в месяц", — цитирует директора завода Донецкое агентство новостей.
Как отметила министр экономического развития ДНР Евгения Самохина, предприятие является наглядным примером того, что республика не нуждается в материалах с Украины и может производить их на заводе.
"Ориентироваться на шахты мы больше не имеем возможности", — подчеркнул директор предприятия Дудник.
Ранее завод квалифицировался на метизах (металлоизделиях) для угольной промышленности, но в связи с военными действиями потерял рынок сбыта. Предприятие было вынуждено перепрофилироваться и искать новые пути реализации. В планах «Техмаша» — осуществление работ по выпуску и ремонту хозяйственной техники.

Интересно, что местная бы братия воняла, если бы их так же б отлавливали на проходной завода))

http://www.youtube.com/watch?v=IQX3ICbuxdQ

ХерсонЪ

У меня сразу вапрос - а чо - в Великой России западло содержать заводик шпингалетовый стало?
Или сётаки откат ? :) (политический например <_< )

http://timer-odessa.net/statji/gruzinskoe_...li_mif_952.html

что был Мишико,что есть Мишико - какая разница.

смотришь показатели и удивляешься - при Януковиче рост был экономики или там уже забыли,с какой целью они рвались в ЕС и евроэкономическую зону?

У меня сразу вапрос - а чо - в Великой России западло содержать заводик шпингалетовый стало?
Или сётаки откат ? :) (политический например <_< )

года 4 назад (точно не помню) была конференция в Новошипе по поводу развития флота и портов. И вот знакомый задал вопрос- Почему пароходство не делает заказы на верфях Санкт Петербурга и Керчи (тогда еще Украина). Вице президент Новошипа ответил- Нам прямо было сказано, чтобы получать доступ на международные перевозки и в частности "вкусные" контракты, мы должны строить флот в Китае.

Вот тебе и ответ про шпингалетовый завод.

Ваня,это рогатая x%&ня
тупо не выгодно и долго строить чтолибо в России,даже простой док здесь обходиться золотым
к сожелению

это да. но ведь не строят же в той же Японии, СССР не гнушался заказами в Японии и Норвегии. Да, дорого, но суда то ходили десятилетиями и поломок было в разы меньше. А счас китайский хлам. Сосед работает на китайце, с приемки. Говорит его как приняли надо было сразу выкрасить и выбросить.