главная форум чат фотогалерея ресурсы новости календарь игротека поиск почта


Страницы: (2) 1 [2]  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) ответить | новая тема | опрос

> Проверка на дороге, законные основания?
Мойша Бескозыркин
посетители



ну, раз не хотите учиться на ошибках, папа пия, то продолжайте стелиться под гиббонов.
а так "улики" добытые с нарушениями таковыми не являются.
17.10.14 - 13:44 #6108149
27071987
посетители



Человек спрашивает совета и помощи и при получении оных плюёт на сказанное не прислушиваясь.... ИМХо сие есть неуважение. Потому игнор. По теме все высказались по существу. полагаю можно закрывать.
17.10.14 - 15:03 #6108206
MammaMia
посетители



Странная реакция. Я прошу ответ на конкретный вопрос, по юридическим нормам и пунктам законодательства. Вопрос подразумевает ответ юристов. Или очень осведомленных лиц. Оценка действия и поведения участников (и даже сотрудников ГИБДД) как-то не входила ни в первый вопрос, ни в последующие.
Со стороны монтажника -ошибки нет. Как наемный сотрудник фирмы, он поостерегся педалировать ситуацию и переложил право разбираться на свое непосредственное начальство. И это очень хорошо для фирмы, что низовой персонал не вредит репутации фирмы своим скандальным поведением с органами (ибо никто не гарантирует его абсолютной правовой грамотности, а за "сопротивление" загреметь просто).
Поэтому давайте не будем погружаться в виктимологию.
Иными словами, тыкание пальцем "сам дурак" не отменяет моего вопроса, который уже в третий и в последний раз задаю знающим людям: какие нормы закона (включая упомянутый п. 23 ст. 11 «Закона о милиции») позволяют ГИБДД проводить досмотр автомобиля ( а они, таки ДА, ПОЗВОЛЯЮТ!) и до каких установленных законом пределов правомочны требования предоставить документы на предметы и груз (т.е., расширяя тему, с каких пределов груз "для личного потребления" можно уже трактовать как "для коммерческих нужд"). И это тоже НЕ праздный вопрос, т.к, нередки случаи (см. прессу), когда проверки на дороге требуют доки на картошку с деревни и т.п.
17.10.14 - 17:24 #6108294
27071987
посетители



ну вы же не слышите что вам говорят (((

дело не в том что в действиях сотрудников - ошибки, а именно нарушения процедуры досмотра и проверки документов, в действиях водителя - нежелание решать проблему на месте. Вы утверждаете что безынициативность и раболепие - достоинство. О чём тут говорить?

С какого момента груз перестаёт быть личным и превращается в коммерческий? ровно с того момента как вы БЕЗ ПРИЧИН ДЛЯ ПРОВЕРКИ документов передаёте их в руки инспектора. Дальше у вас в багажнике коммерческий груз, труп, наркотики, оружие и сам вы - брат бенладена.

Коммерческий груз - это груз ПРЕДНАЗНАЧЕННЫЙ для коммерческого использования. Газель, забитая картофаном не проканает за личное. А вот за мешок картошки.... ну есть такие товарищи которые легко прогнуться...
Несмотря на презумпцию виновности в КоАП, при подозрении в коммерческости груза требуйте изъятия под протокол. Протокол потом обжалуется в установленном порядке, с копией в прокуратуру. Вот и вся песня. И нет тут никакого обострения отношений. ОЧень всё спокойно и без крика.

Вам тоже многократно было сказано что любые действия сотрудников должны проходить (ну почти любые) при двух понятых и с составлением протокола. В противном случае вас потом просто посылают даже если вы правы и вы доказать нифига не можете.

Позиция ТЕРПИЛЫ - это добровольный выбор. никто не будет в этом ни помогать ни сочувствовать. будут просто иметь. И это тоже - личный выбор.

Помимо закона о полиции есть ещё Конституция, которая (пока что) является высшим законом. И любой закон противоречящий ей в части своей или целиком - ничтожен в части или целиком.
Другое дело что нет противоречий больших между законом о полиции и Конституцией. есть ПРОЦЕДУРЫ проведения мероприятий в т.ч. досмотра и изъятия. Несоблюдение этих процедур - это не исполнение. а НАРУШЕНИЕ закона о полиции.

"включая упомянутый п. 23 ст. 11 «Закона о милиции»)" - довожу до вашего сведения что закон о милиции на территории РФ не имеет юридической силы. Равно как и милиционеры - это просто ряженые. У нас давно ПОЛИЦИЯ, пора бы разбираться.

описанная проблема могла быть решена вежливым разговором на месте в течении 5 минут. Либо разговором по телефону с руководством в течении 5 минут. Вы же описываете прям ПРОБЛЕМУ. Да нет никакой проблемы кроме юридической безграмотности и нежелания отстаивать свои права.

Не законы читать надо сначала, а Замятина "Мы" и Оруэлла "1984".

Всем бобра! ))
17.10.14 - 17:44 #6108301
MammaMia
посетители



Понятно. Ни единого слова о прописанных на бумаге законах, которые обязаны соблюдать стороны.. Их, получается, не существует вовсе? Т.е., с ваших слов - все носит сугубо оценочный характер и уровень межличностных отношений. Сильный - добился, не боец - терпила.
А в случае каких-нибудь судебных тяжб участники должны будут цитировать мировую классику (по личному выбору и по вкусу каждого)
Все грустно

ЗЫ. Да, не все тонко юридически подкованы. НЕ все умеют лечить внутренние болезни. Не все умеют оперировать биномами Ньютона. Даже не все смогут сделать приличную стрижку. Для этого и просят конкретной помощи у спецов. Теоретизировать о правах человека, сидя на диванчике, легко и безопасно.
Спасибо
17.10.14 - 18:12 #6108321
McDuck
скрудж
автофорумцы



QUOTE (MammaMia @ 17.10.14 - 18:24)

Со стороны монтажника -ошибки нет. Как наемный сотрудник фирмы, он поостерегся педалировать ситуацию и переложил право разбираться на свое непосредственное начальство. И это очень хорошо для фирмы, что низовой персонал не вредит репутации фирмы своим скандальным поведением с органами (ибо никто не гарантирует его абсолютной правовой грамотности, а за "сопротивление" загреметь просто).

В первую очередь он гражданин, который имеет определенные права. Но судя по всему ему на них насрать. Он САМ СОЗДАЛ ПРОБЛЕМУ, а потом ее решение переложил на руководство фирмы.

QUOTE
Поэтому давайте не будем погружаться в виктимологию.
Иными словами, тыкание пальцем "сам дурак" не отменяет моего вопроса, который уже в третий и в последний раз задаю знающим людям: какие нормы закона (включая упомянутый п. 23 ст. 11 «Закона о милиции») позволяют ГИБДД проводить досмотр автомобиля ( а они, таки ДА, ПОЗВОЛЯЮТ!) и до каких установленных законом пределов правомочны требования предоставить документы на предметы и груз (т.е., расширяя тему, с каких пределов груз "для личного потребления" можно уже трактовать как "для коммерческих нужд"). И это тоже НЕ праздный вопрос, т.к, нередки случаи (см. прессу), когда проверки на дороге требуют доки на картошку с деревни и т.п.

Третий и в последний раз пытаюсь вам ответит - ДОСМОТР ПРОВОДИТЬСЯ ПО ОПРЕДЕЛЕННОЙ ПРОЦЕДУРЕ, которая как минимум предусматривает наличие свидетелей и составления протокола (который должен составляться не зависимо от того нашли что либо или нет).
Право требовать документы на груз еще не значит, что вы обязаны доказывать законность своего груза.
Повторю в третий раз - если СМ сомневается в легитимности груза, он имеет право составить протокол досмотра с описанием груза, а/м, данных водителя и прочее. А далее с рапортом отправить в дознание для проведения проверки.
И давайте не путать грузовые перевозки на ГРУЗОВЫХ машинах с грузом в багажнике легковушки.
17.10.14 - 18:35 #6108332
27071987
посетители



Автор, ну неужели Вы думаете что кто-то будет Вам секретарём? гугль в помощь. разжёвывать за вас не будет никто. Лекарство никогда не навязывается, оно ложится на видное место - кому надо - тот возьмёт.

Тема истёрта до дыр на автоыорумах.

Но ведь лень... гораздо легче троллить нврск )))

И тут мало кто теоретизирует сидя на диванчике. За себя могу ответить - практикующий водитель.

и - да всё в этой жизни именно так: "Сильный - добился, не боец - терпила." Заметьте кто именно это сказал )))

штудируйте - закон о полиции. Конституцию. Подробно посмотрите ролики в ютубе есть несколько самарских и саратовских грамотных ребят. Ещё много с украины - у них почти такое-же законодательство только приказы по милиции иные. Ну и конечно штудируйте приказ о полиции.

Типовые ситуации решаются типовыми действиями. Для того можно завести а автомобиле папочку с выписками из приказов. ПДД, закона о полиции, конституции. И всё. Ну и конечно с сотрудниками быть вежливыми не повышать голоса. непременно видеофиксация и чувство собственного достоинства.


https://vk.com/feed?w=wall29091519_9665
17.10.14 - 18:55 #6108341
трайдент
посетители



Картофана отсыпеш ?
18.10.14 - 09:17 #6108569
27071987
посетители



QUOTE (трайдент @ 18.10.14 - 09:17)
Картофана отсыпеш ?

чиста пакурить? )))) не ... ничого нэтуть )))
18.10.14 - 14:29 #6108738
Барменчик
посетители



QUOTE
Поздно вечером забрали из своего гаража баллон с пропаном для работы на утро, т.к. гараж далеко, а к клиенту нужно рано утром

кстати, а за перевозку баллона с пропаном и вообще баллонов высокого давления (азот, кислород и пр.) могут подтянуть как за перевозку опасных грузов?
по теме, тоже считаю что открыть машину для "просто посмотреть" это чистой воды терпильство водилы. Могут прямо при нём кинуть в салон свёрток с мариванной и хрен чё потом докажешь.
20.10.14 - 18:35 #6110446
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic OptionsСтраницы: (2) 1 [2]  ответить | новая тема | опрос