главная форум чат фотогалерея ресурсы новости календарь игротека поиск почта


Страницы: (202) « Первая ... 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 [62] 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 ...  Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) ответить | новая тема | опрос

> Мастеровой, да здравствуют прямые руки
Pioneer1
посетители



QUOTE (Shpatelek @ 24.10.15 - 09:03)
Если будешь занулять - возникнут проблемы с УЗО - будешь касаца корпуса и УЗО будет выбивать ( это касаецца новых домов с новыми УЗО-автоматами). А что касаемо старого фонда - там есть железные трубы отопления к которым можно заземлицца...

Это не проблемы с УЗО, а проблемы с оборудованием. На нем куча эл. обвязки, вода и т.д. и я бы наоборот рекомендовал сие устройство через диф. включать, который можно приспособить на корпусе агрегата.
Ну и заземляться на старые трубы - не лучший способ, т.к вид питания не известен и таким образом можно кого либо поджарить или поджариться самому.
Кресс - исправное оборудование не щипет на кортпус без заземления/зануления и т.д. РЕ - это защита при проблемах, а не решение.
24.10.15 - 12:08 #6355271
kress13
алкорайдер
спортсмены



Короче взял я в руку щуп, другой щуп - на корпус, мультиметр кажет примерно 100в, секунд за пять падает почти до нуля.
Видимо, дело в каких-то кондерах небольшой емкости, может там что-то вроде фильтра как в компьютерных БП? На корпусе комповых БП тоже присутствует некоторый потенциал.
24.10.15 - 14:02 #6355308
Pioneer1
посетители



QUOTE (kress13 @ 24.10.15 - 14:02)
Короче взял я в руку щуп, другой щуп - на корпус, мультиметр кажет примерно 100в, секунд за пять падает почти до нуля.
Видимо, дело в каких-то кондерах небольшой емкости, может там что-то вроде фильтра как в компьютерных БП? На корпусе комповых БП тоже присутствует некоторый потенциал.

может и оно.
http://www.mastercity.ru/forums/elektrika-...asnosti/?page=1 Много подборок по теме.
24.10.15 - 15:22 #6355360
novoros.info
посетители



Может не в тему, но все же..
Обменяю новый циркуляционный насос Grundfos UPS 25-60 на 25 -80.
Нехватает высоты подъема для не замкнутой системы отопления.
Впринципе можно любой фирмы, главное чтобы на 8 м поднимал
02.11.15 - 00:14 #6359830
kress13
алкорайдер
спортсмены



А клупп на 1" с трещеткой кто-нибудь может одолжить? Надо на даче одну резьбу нарезать.
02.11.15 - 13:31 #6360058
Pioneer1
посетители



QUOTE (novoros.info @ 02.11.15 - 00:14)
Может не в тему, но все же..
Обменяю новый циркуляционный насос Grundfos UPS 25-60 на 25 -80.
Нехватает высоты подъема для не замкнутой системы отопления.
Впринципе можно любой фирмы, главное чтобы на 8 м поднимал

Как это? :o Не замкнутая система отопления?
02.11.15 - 18:06 #6360222
alexraevskiy
посетители



у меня не замкнутая дома. пр чем в нее врезана ветка в сауну и отдельно теплый пол в ванной и полотенцесушитель. отлично работает.
02.11.15 - 18:13 #6360225
Pioneer1
посетители



Еще раз спрошу: Что такое НЕ ЗАМКНУТАЯ? где взяли это понятие? У вас теплоноситель в одну трубу втекает ,из другой вытекает в сточную канаву? Или все таки он ЦИРКУЛИРУЕТ по кольцу?
02.11.15 - 18:43 #6360236
novoros.info
посетители



QUOTE (Pioneer1 @ 02.11.15 - 18:43)
Еще раз спрошу: Что такое НЕ ЗАМКНУТАЯ? где взяли это понятие? У вас теплоноситель в одну трубу втекает ,из другой вытекает в сточную канаву?

Вообщем почти рядом.. :)
В НЕ замкнутой системе теплоноситель забирается из накопительного бака, подается в систему и далее самотеком возвращается в накопительный бак.. Т.е. между входом с систему отопления и выходом есть РАЗРЫВ..
Таким образом реализуется безопасная система отопления от твердотопливного отопителя (дровяной печи). В случае отключения электричества теплоноситель просто вытекает из контура не успевая закипеть..
(IMG:http://savepic.su/6332015.jpg)
02.11.15 - 19:05 #6360244
Pioneer1
посетители



НУ так это с естественной циркуляцией и дополнительным теплоаккумулятором или гидроразделителем, а вот система замкнута, теплоноситель ведь по кольцу гуляет? Вот водоснабжение - это не замкнутая система и движение жидкости там не возможно, если кран не открыть хоть 20 насосов поставь.
02.11.15 - 19:11 #6360247
novoros.info
посетители



Нет. Циркуляция в данном случае принудительная. При отсутствии циркуляции теплоноситель освобождает систему.
В замкнутой системе остановка циркуляции ни к чему не приводит. Вода как была в батарее, так и останется..

Пример с водоснабжением в принципе правильный.. Считаем что насос это кран. Открыли -вода зашла. Выключили - воды в системе нет..
02.11.15 - 21:59 #6360326
Pioneer1
посетители



QUOTE (novoros.info @ 02.11.15 - 21:59)
Нет. Циркуляция в данном случае принудительная. При отсутствии циркуляции теплоноситель освобождает систему.
В замкнутой системе остановка циркуляции ни к чему не приводит. Вода как была в батарее, так и останется..

Пример с водоснабжением в принципе правильный.. Считаем что насос это кран. Открыли -вода зашла. Выключили - воды в системе нет..

Реально интересно. Каким образом данная система безопасна для котла и его пользователя? Зачем такие сложности при энергозависимости и по идее опасности? Есть ли техническая литература по данным системам? Много всякого читал, но такое - впервые.
По циркуляционному насосу - при напоре в 8 метров будет нулевой расход. Какая мощность вашего котла? на 10 кВт мощности нужен расход порядка 600 л/мин, а здесь ноль.
02.11.15 - 22:48 #6360350
novoros.info
посетители



Да все гораздо проще :)
У меня не котёл, а банная дровяная печь. Так как электричество отключают часто и внезапно, нужна простая и безопасная система отопления. Весь смысл в том, что нагрев теплоносителя производится только при наличии давления в системе.
ТЭН врезал для поддержания температуры когда печь перестают топить

ЗЫ. Как только прикуплю насос, приглашу посмотреть :)

Это сообщение отредактировал novoros.info - 03.11.15 - 13:11
03.11.15 - 13:08 #6360607
Headache
посетители



QUOTE (Pioneer1 @ 02.11.15 - 20:11)
НУ так это с естественной циркуляцией и дополнительным теплоаккумулятором или гидроразделителем, а вот система замкнута, теплоноситель ведь по кольцу гуляет? Вот водоснабжение - это не замкнутая система и движение жидкости там не возможно, если кран не открыть хоть 20 насосов поставь.

Позвольте возразить - принудительная ононачно - насос присутствует и + бак в подполье.
Без насоса и бак под крышей - была бы замечательная и энергонезависимая старая добрая "ленинградка".
03.11.15 - 13:39 #6360646
Pioneer1
посетители



QUOTE (Headache @ 03.11.15 - 13:39)
QUOTE (Pioneer1 @ 02.11.15 - 20:11)
НУ так это с естественной циркуляцией и дополнительным теплоаккумулятором или гидроразделителем, а вот система замкнута, теплоноситель ведь по кольцу гуляет? Вот водоснабжение - это не замкнутая система и движение жидкости там не возможно, если кран не открыть хоть 20 насосов поставь.

Позвольте возразить - принудительная ононачно - насос присутствует и + бак в подполье.
Без насоса и бак под крышей - была бы замечательная и энергонезависимая старая добрая "ленинградка".

Позвольте возразить - без насоса на ЕЦ бывают и двухтрубные системы. ;)
А вот про печь - необходимо было сразу уточнять, а то котел, котел, так как котел без теплоносителя при закладке дров/угля долго не выживет, конструктив.
Ну а про простую и надежную систему - это думаю не тот случай.
03.11.15 - 16:30 #6360776
Tiger
автофорумцы



QUOTE (Headache @ 03.11.15 - 13:39)
QUOTE (Pioneer1 @ 02.11.15 - 20:11)
НУ так это с естественной циркуляцией и дополнительным теплоаккумулятором или гидроразделителем, а вот система замкнута, теплоноситель ведь по кольцу гуляет? Вот водоснабжение - это не замкнутая система и движение жидкости там не возможно, если кран не открыть хоть 20 насосов поставь.

Позвольте возразить - принудительная ононачно - насос присутствует и + бак в подполье.
Без насоса и бак под крышей - была бы замечательная и энергонезависимая старая добрая "ленинградка".

Полностью согласен. Под крышей расширительный бак с теном, в него подходят подводка от печи и уже от бака идет распределение на радиаторы, все просто и энергонезависимо.
03.11.15 - 21:33 #6360937
Shpatelek
посетители



Лининградка канешна харашо... но она падла такая тармазная шо пистец. А пра тёплые палы с такой системай можна ващще и не думать... :( :( :(
03.11.15 - 23:43 #6361025
novoros.info
посетители



QUOTE (Tiger @ 03.11.15 - 21:33)
QUOTE (Headache @ 03.11.15 - 13:39)
QUOTE (Pioneer1 @ 02.11.15 - 20:11)
НУ так это с естественной циркуляцией и дополнительным теплоаккумулятором или гидроразделителем, а вот система замкнута, теплоноситель ведь по кольцу гуляет? Вот водоснабжение - это не замкнутая система и движение жидкости там не возможно, если кран не открыть хоть 20 насосов поставь.

Позвольте возразить - принудительная ононачно - насос присутствует и + бак в подполье.
Без насоса и бак под крышей - была бы замечательная и энергонезависимая старая добрая "ленинградка".

Полностью согласен. Под крышей расширительный бак с теном, в него подходят подводка от печи и уже от бака идет распределение на радиаторы, все просто и энергонезависимо.

Это каким же боком энергонезависимость получается?
И теплоноситель в печи как обезопасить?
Так что нифига не просто :(
03.11.15 - 23:54 #6361030
Pioneer1
посетители



Здесь имелось в виду энергонезависимая система, а вот каким боком и зачем электротен в расширительном бачке оказался? :o Наверное для того, чтобы устроить на крыше пожар при его перегорании и проблем с его заменой. Этот тен необходимо ставить в районе котла для сохранения "разгонного" столба жидкости. Если включить этот тен без работы котла, то он просто будет греть этот бачек и не более того. Shpatelek
ТП можно добавить отдельной врезкой, но конечно нужен насос, в некоторых случаях не нужен смесительный узел, работа ТП не сказывается на работу основной системы. Ну а инерционность, таких систем конечно большая.


04.11.15 - 00:46 #6361056
novoros.info
посетители



Про ТЭН это мою схему обсуждаем?? :o
Тогда про "пожар на крыше" не совсем понятно..
Давайте я еще раз объясню принцип безопасной. не замкнутой системы отопления от твердотопливного котла..
Накопительный (а не расширительный!!) бак расположен НИЖЕ уровня печи. Вода из бака подается насосом в систему отопления (батареи) и далее, с самой верхней точки дома, проходит через нагревательный элемент вмонтированный в печь(нагревается там) и сливается в накопительный бак.. И далее по кругу..
В чем заключается основа безопасности системы? В том, что при отключении принудительной циркуляции вся вода (теплоноситель) моментально возвращаются в накопительный бак. При этом опустошая нагревательный элемент. Горит в этот момент печь, или не горит.. не важно. Если нечему нагреваться, то и взрываться тоже нечему..
Теперь про ТЭН..
Всю ночь топить печь я не собираюсь.. Но и мерзнуть не охота. По этому в накопительный (!!!!) бак, вмонтирован ТЭН с терморегулятором.. Схема работы очень проста.. Как только температура теплоносителя упадет ниже заданной в терморегуляторе (это значит что дрова в печи прогорели, а новых не подбросили..) то включится ТЭН и будет поддерживать температуру в батареях согласно требуемой..

А теперь про инерционность.. К Вашему большому удивлению, вы можете контролировать температуру подаваемого (!!) в систему теплоносителя..

З.Ы. И насос на 8 м мне не нужен.. :angry: Я решил переделать обратку по полу.. Это как раз 2 м высоты..
05.11.15 - 01:27 #6361678
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic OptionsСтраницы: (202) « Первая ... 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 [62] 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 ...  Последняя » ответить | новая тема | опрос