главная форум чат фотогалерея ресурсы новости календарь игротека поиск почта


Страницы: (33) 1 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ...  Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) ответить | новая тема | опрос

> Украина 2014
циник
посетители



QUOTE (nikname @ 03.04.14 - 12:50)
до тех пор, пока у власти - олигархи.

по ходу вывод в корне не правильный, ибо олигархи ничего не делают в убыток. Раз дают им деньги, значит поимеют с них ж ещё больше...
03.04.14 - 20:54 #5954545
nikname
посетители



СЕБЕ в убыток не делают.
дают деньги гос-ва, а откат себе в карман.
04.04.14 - 09:46 #5954990
хирург
посетители



QUOTE (Werdikt @ 31.03.14 - 20:59)
«...Деревянная Русь утопает в грязи,
над конторой штук пять новостроек парит
в них живут представители местных элит.

А на площади митинг идёт,
как положено нынче в стране:
распалившийся братской любовью народ
аплодирует братской войне»

опять ваши сравнения...
ну сравните тогда и америку в крови на костях индейцев утопающую...
и ржавых трейлеров домами родимыми , в степях пустынь и кактусов...
брильянтами скальпов обвешенных
урашеньем отцов основателей...

а может мы вспомним англию...???
и африку с индией бедную???
вонючие улочки гейроппы... в духах смердящюю залитую???
давно ли курпаться наученные???

и немчура окопная... вшей партизанами кличущая???

вот ваш вердикт никчомный...
рифму в интернете ищущий...
04.04.14 - 15:44 #5955455
Werdikt
посетители



ЦК КПСС, вводя войска в Чехословакию, с народом не советовался. И что, кроме того что обосрались на весь мир? Вот сегодня две страны вместо одной. И что, где первая, где вторая? Получили мы их любовь? Или что-то еще?
04.04.14 - 18:03 #5955599
balu
посетители



Вердикт - вот от кого не ожидал русофобства, так это от Вас ! :(

Вы же всегда показывали себя на форуме адекватным человеком, умеющим сопоставлять факты и делающим правильные выводы из них и вдруг такое преображение насчет отдельно взятого вопроса ... Невольно напрашивается вывод о какой-то форме личной предвзятости к событиям на Украине, вот у Макаревича, например, виноградники там национализировали, оформленные за взятки. Я сейчас не к тому, что у Вас там тоже какая-то собственность, причин для предвзятости может быть великое множество, но уж очень однобоко Ваше мнение насчет действий нашей страны на Украине. Ну не может человек, доселе здраво рассуждающий о разных вопросах, вдруг стать совершенно другим для отдельно взятой темы ...

Насчет советской/российской пропаганды - что же в этом плохого ? В любой стране есть пропаганда и это нормально, не нормально - когда ее нет или она заменена на чужую. И в любой стране есть перегибы в пропаганде и это опять нормально, ибо пусть лучше будут свои перегибы, чем чужие. Мне ли Вам все это объяснять ! Достаточно посмотреть новости в США или Европе, поднять тему Украины (или в недавнем прошлом, Сирии) в разговоре с простыми людьми там: например, таксистами или в гостиницах - новости освещают исключительно одну точку зрения и обыватели соответственно ее же и поддерживают. Разве это не так ??

Почему Вы отказываете России на право собственного мнения и свободы действий согласно ему ?! На минуточку, это Ваша страна, страна, где Вы получили хорошее и бесплатное образование (советское имею в виду), где живет сейчас Ваша семья и дети - если все так плохо и Вы ее так ненавидите, то что мешает поменять ее на более привлекательную ?

Поймите меня правильно - я не указываю, что Вам делать и не собираюсь гнать из страны, только за то, что у Вас отличное от моего мнение, но мне на самом деле не понятна позиция таких людей как вы: как можно жить в стране, которую так ненавидишь ?!
Одно дело не одобрять действия Путина или кого еще из власти - это абсолютно нормально ; но совсем другое - ненавидеть именно свою собственную страну, это уже гораздо плачевней :(
Множество людей, с подобными Вашему взглядами, просто не имеют возможность поменять местожительства и потому продолжают тихо изводить себя ненавистью здесь, но ведь у Вас совсем другая ситуация, Вам же ничего не мешает уехать...

А если по теме Ваших сообщений здесь, то правильно тут уже указали несколько раз, что четко видна явная подмена понятий не в пользу своей Родины и это очень плохо ...

QUOTE
ЦК КПСС, вводя войска в Чехословакию, с народом не советовался. И что, кроме того что обосрались на весь мир? Вот сегодня две страны вместо одной. И что, где первая, где вторая? Получили мы их любовь? Или что-то еще?


А США, вводя войска в Ирак, Югославию, Афганистан, Ливию, Сирию - посоветовались со своим народом ??!! И разве они там не обосрались там на весь мир ? И разве вместо Югославии, некогда второй (до вмешательства туда пропаганды США) по силе страны Европы (после Германии) сейчас не полдюжины маленьких государств, подавляющее большинство которых те же США тихо ненавидят ? Вы же не будете это отрицать ? Я пересекался по работе и с хорватами, и с сербами, и с черногорцами - все они очень разные и не любят друг друга, но дружно плюются в сторону Америки.
А разве США получила любовь во всех перечисленных странах, куда вторгалась ?

Вот "что-то еще" они получили, да - собственно, это "что-то еще" и было их главной целью: где нефть, где геополитическое влияние, где бизнес.
Ну, так и Россия получит не меньше с Крыма - одна инфраструктура флота в Севастополе стоит десятки миллиардов долларов, например те же хранилища и реммастерские, центры управления и даже мини-заводы в скалах, защищенные от прямого ядерного удара ! Я уже молчу о росте патриотизма внутри страны, что ОЧЕНЬ важно для любого государства ; о росте внешнеполитического влияния России, что будет приносить в дальнейшем различные выгоды стране, такие как зарубежные заказы или избежание внешних угроз.

Так почему же тогда настолько однобоки Ваши высказывания, почему Запад априори прав, а Россия - априори нет ?!

И наконец, а разве сама Украина не сделала практически все, что возможно, чтобы посеять ненависть к себе у жителей Крыма и Юго-Востока ? У меня есть родственники и там, и там и я сужу о тамошних настроениях (в прошлом и сейчас) не только их новостей или Интернета.

И еще - я не сторонник Путина, но считаю себя патриотом своей страны и потому очень рад воссоединению с исконно нашими землями и буду еще больше рад, когда к России вернется и весь Юго-Восток сегодняшней Украины. И очень многое мне подсказывает, что случится это уже совсем скоро, до лета ...
04.04.14 - 22:48 #5955977
циник
посетители



QUOTE (balu @ 04.04.14 - 23:48)

А США, вводя войска в Ирак, Югославию, Афганистан, Ливию, Сирию - посоветовались со своим народом ??!!

так ведь Правительство США и есть народ и не только своей страны, но и всего прогрессивного человечества.
Стыдно этого не знать!
04.04.14 - 22:53 #5955986
хирург
посетители



QUOTE (циник @ 04.04.14 - 22:53)
QUOTE (balu @ 04.04.14 - 23:48)

А США, вводя войска в Ирак, Югославию, Афганистан, Ливию, Сирию - посоветовались со своим народом ??!!

так ведь Правительство США и есть народ и не только своей страны, но и всего прогрессивного человечества.
Стыдно этого не знать!

народ сша , это народ сша... это как жить на два города на огромных растояниях... ни там ни там каши не сваришь... им не важно кто люди... патриоты или нет... - они всех высасывают , пока люди им позволяют это... а при соскоке с крючка - выплевывают пережеваный людской материал... ну это если одним предложением....)))

QUOTE (balu @ 04.04.14 - 23:48)

Вердикт - вот от кого не ожидал русофобства, так это от Вас !!

он просто везде говорил наверное что за народ... за родину ... и все такое...
до тех пор пока его ни спросили - за какой... он написл в одном из постов - что у них там в шотландии... ну а потом молчал как партизан... )))
в общем он не врал что патриот... он лишь молчал какой страны...

Сильный Фильм 2012 (обновлённый и дополненный) нарезка... но мысли интересные...
05.04.14 - 00:02 #5956053
Werdikt
посетители



to Balu -

Отрицательно относиться к определенному действию определенной группы людей не есть ненавидеть Родину.
Осуждать действия одной стороны не есть оправдывать аналогичные поступки совершенные другими.

Вы правы в следующем - "...... все они очень разные и не любят друг друга, но дружно плюются в сторону Америки. А разве США получила любовь во всех перечисленных странах, куда вторгалась ?"

Теперь поменяем в Вашем тексте слова "Америка /США " на слово "Россия" - результат ? - или Вы думаете, что волшебным образом отношение изменится ?

Если Вы осуждаете кого либо за что-то, а в последствии сделаете то же самое, Вы будете себя оправдывать? Найдете "тысячу" аргументов, дабы успокоить свою совесть? Надеюсь понимаете, что сможете задурить аргументами головы окружающим, но не самому себе.

Кремль охотно повторяет все те агрессорские действия, за которые ненавидят США, гитлеровскую Германию,
имперскую Британию.... к сожалению, есть "но" и ни одно, а много "но".
Те, вышеперечисленные страны, осудили действия своих правителей.
И, наверное главное, - эти страны много чего создали и продолжают созидать и развиваться.
05.04.14 - 07:40 #5956120
Sapiens
посетители



А я думаю в войну Вердикт точно был бы полицаем..Так а на вопросы то когда отвечать будете?куда бежали ли то из этой ужасной Рашки?Очень хотелось бы чтобы все поборники общечеловеческих ценностей и демократии то же куда нибудь съехали,а что мучишься то так?жить рядом с таким тупым народом который не осудил" людоеда" Путина,который вернул всем чувство гордости за страну и который вернул Крым(так обильно политый русской кровью)!!!!отданный 2 мя предателями,ну или просто очень недалекими людьми в страну,которая уже и братской то быть перестала ..
05.04.14 - 10:16 #5956234
циник
посетители



QUOTE (Werdikt @ 05.04.14 - 08:40)

Кремль охотно повторяет все те агрессорские действия, за которые ненавидят США, гитлеровскую Германию,
имперскую Британию....

кто ненавидит?
05.04.14 - 13:01 #5956341
Werdikt
посетители



QUOTE (циник @ 05.04.14 - 13:01)
QUOTE (Werdikt @ 05.04.14 - 08:40)

Кремль охотно повторяет все те агрессорские действия, за которые ненавидят США, гитлеровскую Германию,
имперскую Британию....

кто ненавидит?


UP
05.04.14 - 13:27 #5956375
хирург
посетители



QUOTE (Werdikt @ 05.04.14 - 07:40)
to Balu -

Отрицательно относиться к определенному действию определенной группы людей не есть ненавидеть Родину.
Осуждать действия одной стороны не есть оправдывать аналогичные поступки совершенные другими.

Вы правы в следующем - "...... все они очень разные и не любят друг друга, но дружно плюются в сторону Америки. А разве США получила любовь во всех перечисленных странах, куда вторгалась ?"

Теперь поменяем в Вашем тексте слова "Америка /США " на слово "Россия" - результат ? - или Вы думаете, что волшебным образом отношение изменится ?

Если Вы осуждаете кого либо за что-то, а в последствии сделаете то же самое, Вы будете себя оправдывать? Найдете "тысячу" аргументов, дабы успокоить свою совесть? Надеюсь понимаете, что сможете задурить аргументами головы окружающим, но не самому себе.

Кремль охотно повторяет все те агрессорские действия, за которые ненавидят США, гитлеровскую Германию,
имперскую Британию.... к сожалению, есть "но" и ни одно, а много "но".
Те, вышеперечисленные страны, осудили действия своих правителей.
И, наверное главное, - эти страны много чего создали и продолжают созидать и развиваться.


хватит уже лгать... вся агрессия на россию - воспитана русофобами и спецслужбами англосаксов...
почемуто после прихода российских войск в париж с наполеоном - они не особо нас ненавидят...
с немцами в берлине... история повторяется...
с афганистаном и талибами - тоже...
а вот латыши и бандеры - получившие по шапке за фашизм - и которых сша опять воспитала в духе фашизма - вот они то да... стараются до сих пор гадить не снимая штанов... вы только посчитайте на сколько их население сократилось в евросоюзе... и сравните уровень жизни их советский и пост советский (витрина советского союза)...
(власть пришедшая с госпереворотами как на майдане - ненавидит россию, а народ - говорит о настальгии и любви...)
потому ваше мнение считаю ангажированным...
россию ненавидят только страны - англосаксонского пояса... что само по себе - говорит о правоте российского пути, и колониального апокалиптического англосаксонского...
08.04.14 - 02:49 #5958120
mr1
посетители



QUOTE (хирург @ 08.04.14 - 03:49)


хватит уже лгать... вся агрессия на россию - воспитана русофобами и спецслужбами англосаксов...
почемуто после прихода российских войск в париж с наполеоном...

Речь корявая очень. Не понял, русские войска Париж брали, где Наполеон сидел или Наполеон помогал русским войскам Париж брать?
Так ни того ни другого не было. С русским языком понятно. С историей России у тебя как?
08.04.14 - 13:08 #5958622
хирург
посетители



Луганск бьет набат...
Ночной Луганск 10.04.14 03:00 (МСК)
поймали амера....
сегодня 09.04.14 в Харькове поймали американца
остановили автобусы с амерами... вооруженных...
В Донецке захватили автобусы с американскими наемн

а вердихт тут убеждал что они не лезут в украину... что агрессор это мы.... что на это ответит???

QUOTE (mr1 @ 08.04.14 - 03:49)
Речь корявая очень. Не понял, русские войска Париж брали, где Наполеон сидел или Наполеон помогал русским войскам Париж брать?
Так ни того ни другого не было. С русским языком понятно. С историей России у тебя как?


быстро печатал... корявисто получилось... имел в виду - в истории с наполеоном... ну или при войне с наполеоном... ну уж все догадались наверное... чего язвить то...

Юговосточный фронт, одесса

В Луганске Олег Царёв провёл переговоры с армией Юго-востока
10.04.14 - 04:00 #5959777
Werdikt
посетители



Если бы, например, буряты захотели бы провести референдум в Бурятии. Мол, хотите ли вы, жители Бурятии, чтобы Бурятия стала самостоятельным государством и, в последующем, присоединилась к Монголии? Ведь у нас один народ, одна культура, одна религия. А борьба за бурятский язык и его государственный статус идёт так долго, что мы уже от этого устали. А с монголами у нас язык практически общий. А до этого референдума буряты бы вывесили везде флаги Монголии. Они бы захватили местное здание МВД, ФСБ и здания других государственных структур.

Вопрос. Российские власти приветствовали бы это волеизявление бурятского народа? Приветствовали ли бы они потерю земли с частью Байкала? Не въехала бы туда и не влетела бы туда российская армия? И не назвали ли бы бурятов сепаратистами и предателями народа? Спокойно-спокойно. Это всего лишь фантазии.

Вот ещё...

А если бы в Калининграде группа немцев раздавала бы гражданам России паспорта с немецким гражданством. А немецкое правительство пообещало бы жителям Калининградской земли большие пенсии, одно из лучших в мире медицинское обслуживание и прочее. И большинство бы калининградцев и близлежащих земель проголосовали бы за присоединение к Германии на референдуме. А до этого бы вывесили бы везде немецкие флаги.

Не сочли бы их предателями родины, террористами и сепаратистами? И не въехала бы туда, и не влетела бы туда российская армия?

Вот ещё...

А если бы китайцы вдоль границы с Россией сконцентрировали бы свои войска, а жители российской территории вдоль границ с Китаем высказались бы за присоединение к Китаю. А китайцы бы стали говорить о том, что хотят в этих местах сделать китайский язык вторым государственным языком в связи с тем, что там много китайцев. И везде бы висели китайские флаги, и нарож бы готовился бы к референдому.

Не сочла бы российская власть эти регионы сепаратистскими и предательскими?

Можно продолжить этот ряд. Курилы и Япония, Татарстан, Чечня и мусульманский мир, и т. д. и т. п.

Почему русские, живущие на востоке Украины, родившиеся там, учившиеся там, так не любят свою родину Украину? Что мешало им сделать жизнь там лучше? Не украинская ли и местная власть? Почему они раньше её не поменяли? Ведь она их обворовывала? И почему они не уехали раньше оттуда, и не уезжают оттуда сейчас куда-нибудь. Им что, запрещали там говорить по-русски? И они все свободно владеют украинским? Почему именно сейчас такое желание войти в Россию? А до февраля этого года восток Украины жил лучше? Пенсии что, были больше? И все были всем довольны при Януковиче?
18.04.14 - 18:58 #5969121
ратмир
посетители



потому что ты вообще не туда думаешь. поэтому такие глупые вопросы и задаёшь. подумай хорошо...долго...несколько лет. ответь себе сам на эти элементарные вопросы.
18.04.14 - 20:34 #5969192
циник
посетители



QUOTE (Werdikt @ 18.04.14 - 19:58)
Если бы, например, буряты захотели бы провести референдум в Бурятии. Мол, хотите ли вы, жители Бурятии, чтобы Бурятия стала самостоятельным государством и, в последующем, присоединилась к Монголии? Ведь у нас один народ, одна культура, одна религия. А борьба за бурятский язык и его государственный статус идёт так долго, что мы уже от этого устали. А с монголами у нас язык практически общий. А до этого референдума буряты бы вывесили везде флаги Монголии. Они бы захватили местное здание МВД, ФСБ и здания других государственных структур.

ты, вероятно никогда в Бурятии не бывал...
Нифига не считают они Монголию каким-либо родственным государством...
Язык тоже различный...
Так что пример неудачный...

И вообще, к чему различные домыслы? Ведь можно ж в своей собственной стране захватывать общественные и государственные здания. Вон, как на киевском майдане...
Без всяких ссылок на ничего не подозревающих монголов с бурятами...
19.04.14 - 20:39 #5970016
хирург
посетители



QUOTE (циник @ 19.04.14 - 20:39)
Werdikt
ты, вероятно никогда в Бурятии не бывал...
Нифига не считают они Монголию каким-либо родственным государством...
Язык тоже различный...
Так что пример неудачный...

И вообще, к чему различные домыслы? Ведь можно ж в своей собственной стране захватывать общественные и государственные здания. Вон, как на киевском майдане...
Без всяких ссылок на ничего не подозревающих монголов с бурятами...

он считает шотландию родиной...
а потому - что он может знать о бурятии...?! он вообще как с другой планеты...

он из этих...
20.04.14 - 02:58 #5970162
Werdikt
посетители



Харьков, Луганск, Донецк, Херсон, Николаев и Одесса в состав Украины в царские времена не входили, но лишь потому, что тогда не было в Российской империи такого отдельного административного образования – «Украина». Как не было и отдельного административного образования «Россия» - в границах РСФСР, а затем нынешней Российской Федерации. Ибо Российская империя делилась на губернии, а Юго-Восток нынешней Украины в 1914 году входил в состав трех губерний: Харьковской, Екатеринославской и Херсонской.

«Новороссией» до революции называли территории, включенные в состав империи в результате русско-турецких войн второй половины 18 – начала 19 веков. Первоначально это было Новороссийское генерал-губернаторство, разделенное в дальнейшем на ряд губерний.

Никакое «советское правительство» в 20-е годы не передавало территории «Новороссии» Украине.
Украинская ССР как независимое государство образовалась в 1919 году, и вступила в СССР 30 декабря 1922 года. В границах УССР изначально находилась практически вся территория Новороссии, сейчас находящаяся в составе Украины (исключение – один район Луганской области, переданный Украинской СССР от РСФСР в 1923-26 годах). В том числе, конечно, и Харьков (с 1919 по 1934 годы – столица УССР), и Донецк, и Херсон, и Николаев и Одесса. О передаче Крымской области в состав УССР был принят специальный закон Союза СССР
Договор об образовании Союза ССР сохранял за каждой из союзных республик право свободного выхода из Союза в ее границах - чем Украина и воспользовалась в 1991 году после всеукраинского референдума.

Исторически бывшая Новороссия заселялась самыми разными народами, и русскими, и немцами, и греками, и армянами, и болгарами, и даже еврейскими колонистами. Она была изначально многонациональной и многоконфессиональной территорией империи.

Под «русскими» в Российской империи, - что принципиально, - понимались те, кто исповедовал православную веру. Империя, чьи властители, начиная с середины 18 века, были, мягко говоря, не совсем русскими по происхождению, не акцентировала внимание на крови – только на вере! В ее паспортах не было графы «национальность» - только «вероисповедание» (упоминание о национальности, если кто не забыл, появилось уже в советские времена, когда наркомом по делам национальностей стал товарищ Сталин).

А потому «русскими, православными» в равной степени считались и русские, и украинцы (в нынешнем понимании). И любой, кто крестился в православную веру, с точки зрения империи немедленно становился «русским». Что принципиально для понимания непрерывно повторяемых мантр о «защите русских и русскоязычных», где бы они не находились, о «Крыме, обильно политом русской кровью», и «Севастополе – городе русских моряков».

Крым в 18-19 веках действительно был полит русской кровью. Но и украинской кровью (в нынешнем понимании) – тоже. Потому что с точки зрения Российской империи украинцы считались такими же «русскими»! И самый тщательный анализ не поможет установить, крови чьих предков – нынешних русских или нынешних украинцев, - было пролито больше. Что касается Севастополя, то два главных героя, символизирующих его оборону во время Крымской войны, - адмирал Павел Нахимов и матрос Петр Кошка, - были в современном понимании именно что украинцами. Да и во время Великой Отечественной за Крым и Севастополь сражались все – и русские, и украинцы, и белорусы, и евреи, и многие, многие другие. Достаточно посмотреть на список Героев Советского Союза, получивших это звание в Крыму…
20.04.14 - 04:28 #5970167
хирург
посетители



QUOTE (Werdikt @ 20.04.14 - 04:28)
Харьков, Луганск, Донецк, Херсон, Николаев и Одесса в состав Украины в царские времена не входили, но лишь потому, что тогда не было в Российской империи такого отдельного административного образования – «Украина». Как не было и отдельного административного образования «Россия» - в границах РСФСР,

удали уже свою методичку.... она лживая до корней своих.... смешивает лож и какието факты , нлп-ишный ты наш... иди уже кури на берегу шотландии... твой эпос под волынку уже всех здравомыслящих если не раздражает то смешит....
англосакс пришол нам расказать какие мы не такие.... уже до рыгачки эта блевотня только видом своим....

запомни... русские быстро учатся воевать... ты доведешь до греха... мы напишем новую историю шотландии и уже встретимся с тобой на сайте где нибуть тут
http://www.visitscotland.com/destinations-...burgh-lothians/
или тут
http://www.edinburgh.gov.uk/

и будем тебе рассказывать - сколь вы никчомная нация...
и сам ты не патриот - а что-то никчомное и тупое...

а потом еще киношки вам наснимаем....
а потом наши учёные-историки докажут, - что вы произошли от ненавистных вам русских - как бастарды... в общем сделаем все то, чем вы сейчас и занимаетесь - псевдо професора....

и не будет у вас вообще шотландцев...- т.к. у вас будут чистокоренные жители - арабы и африканцы , с радикальным мусульманством.... а для нас это будут коренные шотландцы... проживающие издревле на территории островов... и играющих на волынках со стен минарета в унисон утреннего призыва к молитве иммама....
21.04.14 - 01:22 #5971135
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic OptionsСтраницы: (33) 1 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ...  Последняя » ответить | новая тема | опрос