Системы Альтернативной Энергетики, под заказ

Однако - продавец чемоданов - Вас никуда не пригласил и ничего больше не ответил в теме... Монтажом кондиционеров - занимался с 1997 года. Темы - не простая, но гораздо проще Альт. энергетики. Поверьте. От этого, домыслов по теме - очень много. По поводу рабочего времени и даты подкорректирую: 14 декабря в 12 часов. Это - Суббота. Не надо мне на порядочность указывать. Я всегда наблюдаю кто появляется на нашем секторе и что предлагает. Против профессионалов - ничего не имею. Мы все общаемся и порой - помогаем друг другу. Непорядочность в Бизнесе - это заведомо обманывать Клиентов, продавать им заведомо не работающее оборудование, производить некачественные работы и не нести ЗА ЭТО ОТВЕТСТВЕННОСТИ!! А то, что я позволил себе высказать свое отношение к происходящему в этой ветке - это ни как не попадает к НЕПОРЯДОЧНОСТИ, тем более в бизнесе. Реклама? И? Что в Вашей ФОРМУЛИРОВКЕ - "ИЗБЫТОК УМА" ?? Есть какой-то измеритель ума? Вот его (ума) недостаток - часто заметен у многих, что на дороге, что в быту...

Доброй ночи. Во первых, как малограмотный клиент удосужился заработать бабло, - а вы будто не знаете, что такие клиенты, как-бы совсем не на зарплату это заработали, а совсем другими способами, и может поэтому легко "разводятся". Во вторых вы не ответили тот случай когда в фирме клиенту, уже имеющему газовое отопление, пытались впарить дорогостоящие и неэффективные солнечные фотоэллементы, как поддержку отопления ) Тут уж явно речь идет не о мыслях о клиентах, о экономии, рациональности и пользе, а просто имеют одну цель - впарить ненужное оборудование за большое бабло. спасибо.

ща народ заказывает с ибея или китая комплекты солнечных панелек, карандаш для пайки + соединительная лента. При таком самостоятельном изготовлении 144 ватта выходит чуть больше 2т.р , а 1 кВт - около 9 т.р

Gogson - как приятно с Вами общаться! Вы - как всегда - правы!! И вот когда я и в самом деле начну в помощь отоплению предлагать людям ФОТОЭЛЕКТРИЧЕСКИЕ модули - меня смело можно везти в "дурку", потому. что для получения электроэнергии я начну "впаривать" - Солнечные коллекторы! Коллекторы - это экономия любого вида топлива до 70%, примеров (только по нашим клиентам) масса. Подробности - на Круглом столе.
По поводу "самому паять" панели - не здоровье!! Проходили и этот путь, тоже могу массу деталей рассказать..)) Но Вы посчитайте свое время, которое Вы затратите чтобы спаять хотя бы 2 панели по 250 ватт/24 вольт - и подумайте - может его можно было полезнее потратить на что-то другое? Ремонт в доме сделать, огород вскопать, посуду помыть? ))) Это при том, что (как Вы пишите) сэкономите по сравнению с заводскими панелями не так много... Да, можно самому в гараже собрать автомобиль, потратив несколько лет, а можно купить заводской сборки - и не париться. Выбор - всегда за Вами.

Экономия при каких затратах и в каком случае. Либо уточняйте, либо не вводите людей в заблуждение. Обвиняете ТС в не профессионализме?
Если есть желание переубедить, то кидайте экономический расчет целесообразности применения гелиосистемы в помощь отоплению и получение ГВС при наличии газового котла от магистрального газа. :ph34r:
Разбить вашу теорию в пух и прах не составит труда человеку, который сможет перемножить 2*2. Ни чего личного, каждый зарабатывает как может.

не везде есть сетевой газ. не везде есть и электроэнергия. У нас на дачах все отсутсвует. Кто то генераторы заводит чтобы телевизор посмотреть, некоторые гонят 4 кВт генераторы для телевизора. Кто то понял и купил солнечные панели. для освещения и телевизора.

Это все здорово и ни кто не против этого - данные технологии необходимы.
ТС обвиняли открыто в не компетентности и разводе, при этом выставляя себя кристально чистым человеком, но как уже было написано, многие следят за этим рынком и знают, кто как работает и кто что предлагает.

Мой приятель работает Главным энергетиком одного предприятия в Новороссийске. Три года назад предприятие поставило солнечные коллекторы для экономии газа на отоплении и ГВС. За сезон (октябрь-апрель) они сэкономили газа на ОООчень большую сумму. Но в 2011 году, для предприятий действовали лимиты на использование ресурсов. Это означало, что тебе, к примеру выделили 1000 м3 газа, и если ты его не израсходовал - заплати государству - ЩТРАФ.... Так вот, далее предприятие тупо весь апрель сжигало газ, которое сэкономило за сезон. Разбейте это в пух и прах! ))) Наш клиент в Глебовке, использует жидкотопливный котёл. В среднем, за сезон он тратил 3,5 - 4 тонны соляры. Сейчас, за 3 месяца он спалил всего по 57 литров в месяц. Перемножте - 2Х2... ))) Теория - не моя.... Парадокс в том, что всё средизимноморье, Китай, Германия и прочие страны работают на этих технологиях - а Вы мне пытаетесь объяснить, что это "фуфло"... Ничего личного, просто взгляд на Реальность пора менять....

Альтернативные источники применимы при отсутствии сетевых коммуникаций, но об окупаемости речи идти не должно.
При наличии электросетей, альтернативка не конкурент. Ну или резервом в несколько кВт еще вариант использовать, но как основной источник не особо.
15кВт на батареях не реально дорого выходит,а для современного дома 2-3 Квт очень мало.

Pioneer1 плюсуюсь по поводу экономического расчета.


Китай , Германия и Россия разные условия кардинально. Экономические прежде всего...не говоря об остальном.

И так, вы опять уходите в сторону от прямого вопроса - либо не внимательно читаете посты выше, либо избегаете не удобные.
1.Ваш приятель в Глебовке - площадь гелиополя? Расчет теплопотерь дома? Порядковая стоимость системы со всей обвязкой и работой?
2. Про предприятие - тот же вопрос. Скажите Площадь поля и количество и вид коллектора мне этого вполне будет достаточно для прикидки.
3. На ГВС системы работают отлично, знаю, ставили, следим за работой. В Китае Олимпийский городок полностью сидел на Гелиосистемах, НО! вы видели эти системы? Огромный инженерный проект, бешеная стоимость и т.д.

все не просто. Я тоже работал энергетиком и подтверждаю выше описанное. Недобор и перебор - штраф. Не все так радужно. Вот сейчас вводятся социальные нормы потребления. Тогда и увидите о благах сетевой элеткроэнергии и газа, а через год и отопление будет по социальной норме.

Один знакомый живет в Приморье. Вот там удумали местные власти. Люди накосли ветряков, солнечных коллекторов, панелей. Забахли это все в своих домах. Упали объемы потребления воды и электроэнергии. И тут уже начались потуги местных властей. Ввести пошлины на альтернативную энергетику и брать деньги за пользование природными ресурсами (ветер и солнце). Это я серьезно говорю.

И Энергетик туда-же. Задумайтесь, для чего эти нормы - для того, что бы вставить людям мозги, как необходимо пользовать ресурсы, которые заканчиваются. Строишь дом - строй по нормам, завод, предприятие - по нормам, а не как у нас, кто на что горазд.
Вы посмотрите стоимость всего необходимого и приплюсуйте еще обслуживание (если это гелиоколлекторы, то замена теплоносителя, возможно трубок). А теперь посчитайте, когда оно окупится? Никогда, за срок службы не окупится. В Германии коллекторы законодательно запрещено эксплуатировать более 30 лет, необходимо покупать новые. Но это Германия, а у нас Китай 90%, хоть и добротный.

обс луживание и сетевой энергии стоит денег. все стоит денег. Это раньше вас не волновали счетчики, все делали сами сети. Сейчас ты должен за все сам платить. Ну вот смотрите- сейчас проще купить счетчик водяной, чем сдавать его на поверку и ремонт. Тоже самое и к электрическому относится. И с вас это требуют. Экономики реальной уже в нашей стране не существует. Все сделано так чтобы доить.
Как пример. у меня есть квартира, - уже замордовали звонить и присылать письма- Вы чего это твари не пользуетесь электроэнергией, газом, водой? Чуть ли не в открытую обвиняют в воровстве. И их не волнует что у меня квартира просто стоит и там никто не живет. Я должен постоянно ходить в газовую службу и писать им , что я не потребляю ничего , заполнять какое то гавно по поводу объема газа. При том что у меня стоят счетчики. Но их счетчики не волнуют. Их волнует что я не плачу, пусть даже не потребляю.

Какое отношение ваша квартира имеет к альтернативной энергетике? Вы ее на автономность перевести хотите?
:D Крайне не удачный пример.

бери или плати !
*(с)

я вам говорю вообще. Что нету никакой ээкономической целесообразности. Нету окупаемости даже в многоквартирном доме с такой системой как у нас в стране. А вот со следующего года собираются вводить оплату ЖКХ предоплату. Знаете что это? Вы платите вперед за месяц, т.е вы кредитуете все эти конторы бесплатно и ваши средства вы не можете снять и вернуть в случае не потребления.
Если бы можно было бы, то я бы обрезал отопление. Но они когда увидели что люди массово стали резать отопление в начале 200-х (эпоха начала Стабильности) ввели законы запрещающие делать это.

И как вы себе это представляете? Режете себе батарею в квартире и типа не топитесь от теплых стен ваших соседей? Энергетик? Точно не сказочник? Для адекватной платы вводятся индивидуальные узлы учета тепла, общедомовые и поквартирные. Хотите независимости - прямая дорога в центральную Россию и Сибирь к медведям, но к человечеству вы все равно выйдете из леса за китайскими тапками на ноги и за зажигалкой Зипа!
Одна паника в стране, все плохо, все дорого - вот по этому и сидим в анусе, паникеров много на тонущем корабле.

даже отвечать не хочу. про этот бред сивой кобылы про отопление от стен соседей.

Правильно, значит не энергетик и принцип передачи тепла от более холодного тела к более горячему вам не знаком.

Правильно, значит не энергетик и принцип передачи тепла от более холодного тела к более горячему вам не знаком.

значит надо брать деньги еще за то что тепло от выбросов с машин, предприятий и т.д нагревает дома стоящие рядом. Так? Или это не то? Но думаю что скоро и за это будут брать. Россия страна возможностей.



Как пример вот что еще вспомнил. Есть товарищ в США. У него кореш живет в Калифорнии. Тот кореш очень богатый тоже человек. У него площадь крыши примерно 300 кв.метров. Крыша полностью вся из солнечных панелей. Электроэнерргия солнечная. Плюс стоят солнечные коллекторы, плюс вода из скважины. ВОпрос- зачем он это сделал? Все просто. Хоть в США элеткроэнергия и дешевле чем в Богоспасаемой Рашеньке, но существует налог на недвижимость. При наличии сетевого света, газа, воды, канализации стоимость налога расчитывается в 100% от стоимости. Если нету ничего из выше перечисленного стоимость налога 20%. Дом того кореша стоит в пределах 10 млн долларов. Выгодно получается крышу панелями уставить и порубить внешние источники электроэнергии. Ну еще добавим что в США альтерантивная энерегетика в разы дешевле чем в РФ и качественнее.

Вы сами ответили на свои вопросы: созданы определенные условия, при которых применение данных устройств оправдано. В Европе есть всевозможные условия по поддержке пользователя альтернативной энергетикой со стороны государства разово. Участки там для дома не продают без коммуникаций в основном, дом ты должен построить и пройти энергоаудит, котел газовый - только конденсационный, который монтируют только спецы с разрешением и т.д и т.п.
Примеры приводить лучше про Россию, т.к мы живем здесь и проблемы иноземцев нас не волнуют.