Война в Сирии., на какой мы стороне?

Шатун.

Чтоб быть полностью объективным и утвердительно повествовать, надо знать много тонкостей. Например цену сравнивать для розничных потребителей в энергосистеме дальнего востока, который весьма изолирован от европейской части РФ.

Тот же Китай, откуда я недавно вернулся, задыхается от смога, вызванным использованием угля на электростанциях. Для поднебесной это проблема одна из самых значимых. Они по прежнему потребители угля #1 в мире. То, что Китай оптом закупает электроэнергию, это только плюс. Можно конечно им не продать, а толку? Тем более на реке Бурее уже 2 ГЭС запущены..

Впрочем, тот хочет в этом разобраться, сам это сможет.

Куда ты меня там носом ткнул, смердящий? (С). Я тебе еще раз говорю, проект запущен недавно, даже полгода не прошло, заявки находятся на стадии рассмотрения, выдали всего чуть больше двух тысяч. Да, это занимает время, или ты думаешь, что это, как помидор на рынке взять?
Ты вот тут корчишь из себя знатока и самого умного... Банан одним словом.

Илля
Та у них все плохо.

Да мля, о чем вообще спор?
Вбросили сравнение теплого с мягким: оптовых цен - и цен для конечно потребителя. Что тут доказывать и обсуждать: три или четыре рубля?
За такую, блин, "статистику" надо закрывать года на три, чтобы статистик проникся значением термина "корреляция".

Совешенно верно.
Эл.сети делятся на
1)генераторные
2)транспортные
3)распределительные.
Генераторные-это электростанции они продают кВт-ы дешевле всех обычно, далее у генераторных сетей очевидно лестрицтво покупают транспортные сети(это ЛЭП-ы всякие ),
далее перепродажа происходит распределительным сетям -там полный пэ. Вопервых износ более 100%, вовторых долги, третьих дефицит кадров никто не хочет убиваться на ТП-ухах за 15 тыр /мес.
Отчего зависит цена кВт электроэнергии?1) Конечно от эффективности сети. 2)от кол-ва электростанций и их типа(от возможностей генераторной сети). Очевидно что если Краснодарский край будет обеспечен электроэнергией от 10 АЭС каждая по 1.8 ГВт , то электричество можно раздавать почти даром. А деньги собирать только на плановые и капитальные ремонты сетей.
И самая большая беда. Электричество в том виде в котором мы передаём и используем мы не можем хранить. Поэтому оно должно быть потреблено -НЕМЕДЛЕННО Т.Е. сразу в момент как было произведено. Чем меньше лаг между производством и потреблением тем лучше.
Т.е. произвели 10 ГВт вот мгновенно все 10 ГВт должны потребить, хошь станками,хошь лампочками-чем хошь.
Можно ещё про дневные максимумы,коэффициенты одновременности/неодновременности грузить но это уже дело 2-ое.

Блин, про Халфа забыли. Вот ето експерт вообще во всем.

Йожик, не виляй, как твоя любимая "сперма в керосине" (с)йожик

Ставропольский тоже неплохой край. Пускай там все 10 построят...

Нет, просто я инженер электрик.
4.5 года в техникуме и ещё 5 лет в институте и лет эдак 10 с 15 лет опыт работы простым электриком.

Нет, просто я инженер электрик.
4.5 года в техникуме и ещё 5 лет в институте и лет эдак 10 с 15 лет опыт работы простым электриком.

И этот человек мне рассказывает про экономику ) я ушоки B)

Нет, просто я инженер электрик.
4.5 года в техникуме и ещё 5 лет в институте и лет эдак 10 с 15 лет опыт работы простым электриком.

И этот человек мне рассказывает про экономику ) я ушоки B)

Тебя учить только портить. Каюсь больше не буду рассказывать.

Халф... Наши форумные горе-теоретики максимум что могут придумать, это каскад аккумуляторов, чтоб "сохранить" электроэнергию, а не продать по ЛЭП китайцам ни в коем случае.
А потом наверное где нибудь прочтут про ГАЭС и предложат сохранять энергию в них. ))))

Илья, вопрос цены перешел в вопрос о том, что не продавать эл энергию китайцам так дешево, все равно пропадет. Так может своим цену снизить, а?

Была единая энергосистема. Потом решили ее поломать. (Кстати, Халф, от ЕЭС что либо осталось, можно перегонять энергию по все России?) Теперь встал вопрос о пиковых нагрузках.

В сети, кстати, напряжение падает до 180 вольт. А вы говорите, энергию девать не куда.

EugeneSe

если своим снизим, но от этого получим только снижение платежей, а не увеличение потребления.

Электроэнергия произведенная, допустим, на Бурейской ГЭС в Амурской области, вряд ли дойдет даже до Урала. Потери и удельное сопротивление в частности никто не отменял. Это физика.

Электроэнергия произведенная, допустим, на Бурейской ГЭС в Амурской области, вряд ли дойдет даже до Урала. Потери и удельное сопротивление в частности никто не отменял. Это физика.

а я учил про повышающие трансформаторы. :(

Электроэнергия произведенная, допустим, на Бурейской ГЭС в Амурской области, вряд ли дойдет даже до Урала. Потери и удельное сопротивление в частности никто не отменял. Это физика.

Вот мне и интересно, как работала ЕЭС СССР.

Всем наплевать на цену и тратят сколько потратится? Люди, блин, без тепла сидят.

Илья, вопрос цены перешел в вопрос о том, что не продавать эл энергию китайцам так дешево, все равно пропадет. Так может своим цену снизить, а?

Была единая энергосистема. Потом решили ее поломать. (Кстати, Халф, от ЕЭС что либо осталось, можно перегонять энергию по все России?) Теперь встал вопрос о пиковых нагрузках.

В сети, кстати, напряжение падает до 180 вольт. А вы говорите, энергию девать не куда.

Электроэнергия падает до 180 вольт? Значит что-то где-то включается очень мощное(второй закон Кирхгофа вступает в силу).
И нарушение стандарта на лицо тэкскзть.Энергосистему никто не ломал, её разделили как я сказал на Генераторные сети,транспортные и распределительные, для того, чтобы наступила ясность кто и за что конкретно отвечает кого простите ипать. Но ясность как у нас и бывает так и не наступила.
Это называется не пиковые нагрузки а дневной и вечерний максимумы. Все мы хорошо знаем,

а я даже написал программу которая иллюстрирует колебательность годового угла склонения солнца, там у меня и за десятилетия можно посмотреть. От угла склнения солнца зависит
1) время начала и длительность утренних гражданских сумерек
2) то-же самое но для вечерних гражданских сумерек
Это если мы не будем учитывать рефракцию над горизонтом она меньше градуса и прецессию земной оси она то-же колебательна но обычно при расчётах берётся постоянный коэффициент.
Ну и что-бы ты понял так-сказать всю глубину наших глубин:
3)От (1) и (2) зависит (3) длинна светового дня.
Угол склонения довольно сильно зависит от географической широты, т.е. по углу и времени мы можем найти широту(если сикстант будет в распоряжении у нас и немного исландского шпата ,чтобы солнце мы видели сквозь тучи, зима знаешь ли) и соответственно наоборот по широте и времени, мы найдём угол склонения, берём сикстант -проверяем,совпало.Всё расчитали верно.
Теперь нужно представить всю грандиозность системы, просто положи перед собой карту и посмотри на нашу страну, сколько параллелей мы пересекаем, пересчитываем углы склонения и длительность светового дня. И получаем то она везде разная, просто потому что склонение солнца, а значит и время сумерек разное , а значит и продолжительность светового дня, и соответственно дневной и вечерний максимум. Система универсальна.
Возможны совершенно головокружительные коммутации(но это не значит что _ЛЮБЫЕ_). Снизить цену своим?
Экономика рыночная, продадут тем, кто больше заплатит. Это нормально. Снизить цену можно только одним способом, избавиться от посредников -производить самим.
Газотурбинные электростанции ставить в микрорайонах. Но в нашей стране наверное даже это не вариант. Газовики цены до небес взвинтят на газ.

Какая же, блин, рыночная экономика? Китайцы платят больше наших?
Тут политика. Куда мы с подводной лодки денемся, а у китайцев другие варианты есть.

Так что, какова мощность линий, можно из Сибири энергию в центральную Россию перегонять, например?

Платить можно деньгами а можно политикой. Деньгами лучше, они ликвидней.

P.S. Очень жаль доктора Лизу. :'( :'( :'(

Ваще та тема про сирию

И ансабль тоже :unsure:

Ну тут-же диссиденты пачками набежали. Жаловаться как в РФ вс ужасно.
Такие голодные наши диссиденты. Что ужас. :ph34r:

вот специально сейчас у гейки спросил насчет электроэнергии в логове геев.
трудно понять конечно, но электроэнергия считается из самой энергии, подачи ее и обслуживания сети (тут типа до счетчика все ремонтируется)

там типа зависит от потребления. средняя 30 центов кВтч.

прикольно насчет газа. чем больше потребляешь тем меньше платишь. 1 куб стоит 1 евро, я не понял вроде 50 -60кубов. а дальше меньше.

я спросил- дорого вообще все это? сказали нормально. совести не хватило спрашивать о доходах.

мне вот самому интересно- сколько у нас среднее потребление газа в доме и в квартире. отпишите у кого газ есть. тут интересуются.

Я им на ухо нашептал что они все геи. восприняли как шутку. :D


но такси дорого :(

так в любой стране и даже в нашей. Только куб меньше стоит...