главная форум чат фотогалерея ресурсы новости календарь игротека поиск почта


Страницы: (405) « Первая ... 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 [293] 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 ...  Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) ответить | новая тема | опрос

> Война в Сирии., на какой мы стороне?
CRAZY-ANGEL
посетители



Симптоматично что голожопые голодранцы пииты обсуждают трежеря золото и диванные военные стратегии ...хахаха
25.12.16 - 00:46 #6562939
йцуке10
посетители



Сказка мне понравилась.
Написано давно, атдуши....


Куды котицца этот мир?
Тупарылы думают, что золото принадлежит человекам.

хахахахахахаха
25.12.16 - 01:03 #6562941
Гурий Уц
свои пацаны



QUOTE (CRAZY-ANGEL @ 25.12.16 - 01:46)
голожопые голодранцы пииты обсуждают трежеря  золото и диванные военные стратегии ...хахаха

Не-не, так вяло.

QUOTE
интернет-импотенты, нихрена не понимающие, но делающие вид что умнее всех


И ты это... штаны надень - жопа голой не будет.
Трапы вообще унылые все, а которые адаптируют иностранные термины в пролетарские "трежеря" (дизеля, 6лядь!) - так полностью йододефицитные.

QUOTE
золото принадлежит человекам

Не всем.
Большинство хавает трежеря!
25.12.16 - 01:44 #6562946
ILYA M
смотрящий
модэры



QUOTE (star4rs @ 24.12.16 - 19:44)
[QUOTE=ILYA M,23.12.16 - 23:33] [QUOTE=star4rs,21.12.16 - 21:26]
 
а вот в качестве интернет-импотента смею задать вопрос - почему кетайским товарищам электроэнергия пойдет и уже идет по цене 1,5 руб/квт-ч, а нашим встающим с колен предпринимателям и опорам-надеждам России по 7-8 руб/квт-ч?
** про всякие менеджерские ужимки про "формирование цены на оптовом рынке согласно коньюнктуре и ожиданиям" рассказывать не надо, сам могу если чо...

мда... неужели так сложно самому включить мозг или хотя бы погуглить чуток..
Лови, да сохрани где нибудь у себя, или на листочек запиши.

QUOTE
Мифы:Россия продаёт электричество Китаю за копейки


Суть мифа заключается в том, что Россия якобы продаёт в Китай электричество в десятки раз дешевле, чем своим гражданам: в то время как куда как логичнее было бы не продавать ценный ресурс в Китай, а продать электричество по более низкой цене своим же гражданам. Особенную ярость у разносчиков мифа вызывает предстоящее введение лимитов на дешёвую электроэнергию для населения: по их мнению, идущее в Китай электричество можно было бы направить в Россию и тем самым избежать непопулярного урезания льгот.

Происхождение мифа

Миф основан на реальном факте экспорта электричества с Дальнего Востока в Китай и подкрепляется регулярными заявлениями официальных лиц о существующем дисбалансе цен. Например, Виктор Ишаев[1] в интервью «Эху Москвы»[2]:
Еще раз говорю, что тарифы – это очень чувствительная составляющая часть. И мы говорим о той части, которую платит население. Не может в Амурской области селянин платить 5-20[2], а Китаю мы продаем электроэнергию по 1 руб. 50 коп. Но не продавать тоже нельзя. Но конкуренция здесь никакая невозможна
Из таких заявлений журналисты и берут выводы о том, что Россия бессмысленно уступает Китаю: надо полагать, из-за коррумпированности или некомпетентности наших чиновников. Вот что пишет KM.ru[3]:
Пока же Китай покупает электроэнергию в России по ценам ниже внутрироссийских: в 2010 году – примерно по 1,25 руб. за 1 кВтч. А население Благовещенска платит за нее в среднем более 1,95 руб. «На оптовом российском рынке цена, конечно, ниже, однако и она превышает стоимость поставок в Китай примерно на треть», – отмечают специалисты. Получается, что китайские потребители электроэнергии для нашего правительства приоритетнее собственных. И с учетом этого фактора России следовало бы занять более жесткую позицию на переговорах с Китаем.
[править] Реальное положение дел

На самом деле, «специалисты», на которых ссылается КМ, заблуждаются. Так как оптовая стоимость электроэнергии в России колеблется от 1 рубля за кВтч на европейском рынке до 80 копеек за кВтч в сибирской зоне[3] То есть, экспортная цена для китайцев значительно выше наших внутренних цен.
Цены же, по которым электричество достаётся российскому населению, разумеется, значительно выше — так как по пути к розничному потребителю ток проходит с десяток преобразований; сначала с шин станций, потом через высоковольтные трансформаторы и в конце через трансформатор 10/380. Всё это хозяйство надо постоянно обслуживать на огромной территории. Кроме того, значительная часть электричества во время передачи и трансформации расходуется на технические потери. До кучи, надо содержать значительный штат учётных работников, который будет выставлять сотни тысяч счетов населению и выбивать из него деньги. При отгрузке же в Китай достаточно кинуть одну линию от шин станции до трансформатора в Китае — и всё. [4] Остальные затраты уже несет Китайская сторона.
Закономерным образом в самом Китае розничные цены на электричество выше, чем в России. На 2012 год это было для домашних пользователей — от 2,5 до 3,8 рублей, для производства (на юге Китая) — 7,6 рублей. [5] В России, для сравнения, в 2016 году средняя стоимость электричества составляет 2,9 рубля для населения (2,3 рубля в 2012 году[4]) и 3,6 рубля для потребителей за исключением населения.[5][6]
Можно было бы попытаться вовсе отказаться от продажи электричества в Китай, но энергосистема Дальнего Востока устроена таким образом, что в ней образуются сейчас излишки электричества.
Россия может эти излишки либо таки продать в Китай, либо делать так называемые «холостые сбросы» на ГЭС, что не лучшим образом отразится на экологии региона. Вот что пишет по этому поводу Finam: [6]
Дополнительную (сверхплановую) электроэнергию в изолированной энергосистеме Дальнего Востока продать больше некому…
…розничные цены для потребителей электроэнергии, как в Китае, так и в России, значительно выше оптовых. Например, такие китайские предприятия коммерческого сектора, как техцентры по обслуживанию автомобилей, в 2011 г. оплачивали электроэнергию по цене 936 юаней/МВтч (146 долл. США/МВтч), что сопоставимо с тарифом для аналогичных потребителей Дальнего Востока, например в Хабаровском крае или в Амурской области…
…По имеющимся данным статистики в 2011 году Россия (ОАО «Восточная энергетическая компания», которая входит в состав Группы ОАО «ИНТЕР РАО ЕЭС», является оператором проекта), экспортировала электроэнергию в Китай по цене 42 долл. США/МВтч. При этом, согласно данным, опубликованным в сентябре 2011 г. Госкомитетом по контролю за энергетикой КНР, средневзвешенная оптовая цена электроэнергии в провинции Хэйлунцзян составляла 49 долл. США/МВтч (без НДС).
Что касается величины экспортной цены по новому контракту[7], то в 2012 году она в среднем составит 49 долл. США/МВтч, а для последующих лет будет рассчитываться по формуле, учитывающей рост цены оптового рынка в провинции Хэйлунцзян…
Как видим, цена, по которой мы поставляем электроэнергию в Китай, вполне соответствует оптовым ценам на электроэнергию в Китае. Таким образом, китайцам нет смысла покупать у нас электроэнергию дороже: у них есть другие (внутренние) поставщики. России же нет смысла отказываться от экспорта электричества в Китай: так как эта электроэнергия всё равно у нас вырабатывается.
Снижение цен населению, которое предлагают оппозиционеры, тоже не вариант. Так как в случае снижения цен население начнёт просто меньше платить, но не будет больше потреблять: таким образом, излишки всё равно останутся.
При этом просто проложить дополнительную линию электропередач в какой-нибудь близлежащий регион России с дефицитом мощностей опять-таки не представляется возможным. Стоимость строительства и обслуживания одиночной линии не окупит возможную экономию. [7]
Вопрос будет решаться комплексно. В 2012 году была принята программа развития электроэнергетики ДФО на период до 2025 года. В программе предусматривается, в частности, «оптимизация режимов работы оборудования энергосистем Дальнего Востока для снижения потерь за счет большей загрузки ГЭС и снижения конденсационной выработки ТЭЦ». Достичь этого результата планируется путём ввода новых гигаваттных мощностей и прокладки 15 тысяч километров линий электропередач различных классов напряжения. [8]
25.12.16 - 03:37 #6562952
asur
посетители



.. С РОЖДЕСТВОМ!! :)
25.12.16 - 09:49 #6562974
Шатун
модэры



QUOTE
В России, для сравнения, в 2016 году средняя стоимость электричества составляет 2,9 рубля для населения

да ты хоть бы квитанцию свою посмотрел. 4.28р
25.12.16 - 10:24 #6562983
Listkoff
посетители



25.12.16 - 10:33 #6562988
циник
посетители



так нашли ведь уже обломки...
25.12.16 - 10:50 #6562992
asur
посетители



.. Конец года какой-то скорбный.. :'(
25.12.16 - 10:56 #6562995
Шатун
модэры



упал, да...
25.12.16 - 10:58 #6562996
Ген130
автофорумцы



по радио эксперт однозначно заявил, что самолет развалился в воздухе.
как-будто взорвался.
25.12.16 - 11:21 #6563002
друид
автофорумцы



Если миф основан на реальном факте, то это уже не миф. А факт
25.12.16 - 11:21 #6563003
Шатун
модэры



эксперт это по радио уже все оценил? поднял и исследовал обломки, составил картину произошедшего? красава..
25.12.16 - 11:25 #6563004
YanSmit
посетители



QUOTE (ILYA M @ 23.12.16 - 23:33)
QUOTE (star4rs @ 21.12.16 - 21:26)
та не ссыте.
пока чубайсер на должности, расеюшка покупает заокеанские трежери вместо строительства у себя во внутренних границах дорог, эстакад и путепроводов, нам ничего не грозит! B)

Для интернет-импотентов, нихрена не понимающих, но делающих вид что умнее всех, сделали ликбез-сайт, где подробно разжёвывают и данный момент.

какая откровеннная лажа !
надо быть очень незадумчивым , легкомысленным обывателем , чтобы этого не заметить .
в глаза сразу бросаются очешуительно наглые пассажи :
- спервых строк натыкаемся на "Миф легко разбивается, если напомнить, что в 2013 году объём вложений составлял свыше 160 млрд долларов, а к 2016 году он опустился ниже 100 млрд. "
да ладно , почему вдруг "разбивается" !? где цифры , без которых картина происходящего не восстанавливается - объём иных вложений , общий объём свободных средств (хотя бы и от ВВП) ??
может , доля вкладов в "экономику США" выросла раза в полтора , а объём "опустился со 160 до ниже 100" тупо потому , что ВВП , скажем , раза в 2 раза упал , а ?
аффтары "ликбез-сайта" напрочь не заботятся ни своей логикой , ни разумом читателей - это не сайт , а агитка для вмывания в мозги успокоительной лажи .
- далее . пролистываем муть и бред по диагонали , но в середине вновь откровенная манипуляция , вопрос - "Если нам так нужны доллары, почему бы не вложить их в отечественные предприятия?" и ответ - "Это вопрос ликвидности. ..."
вот уродство ! человеку предлагают задаться вопросом во вполне вразумительной форме , на нормальном , на внятном русском языке ...
а вместо ответов подсовывают вывод околоэкономистского бредогенератора в духе "это вопрос ликвидности в мониторинге инвестиционных позиций фючерсов относительно индекса доу-джонса...." да какого хрена , вообще ??
подробно вчитываться нет желания - такой пропагандой по горло сыт . да и Бабуля уже в тему отписала .
но , цуко : "- начальник , а где моя премия ? - видите ли , Пупкин , это - вопрос ликвидности..." .
"инспектор ! а куда делся знак , что здесь парковка ?? - видите ли , Пупкин , это - вопрос ликвидности..." .
короче , читай свой "ликбез-сайт" сам , будь добр . а нас им не корми . нас с 1985 года такой мурнёй пичкают без передыху .
25.12.16 - 11:34 #6563008
bond
посетители



QUOTE (Шатун @ 25.12.16 - 10:24)
QUOTE
В России, для сравнения, в 2016 году средняя стоимость электричества составляет 2,9 рубля для населения

да ты хоть бы квитанцию свою посмотрел. 4.28р

у меня 3р
25.12.16 - 11:54 #6563013
Шатун
модэры



ты китаец же...
25.12.16 - 11:57 #6563015
bond
посетители



QUOTE (Шатун @ 25.12.16 - 11:57)
ты китаец же...

在這裡和支付4.28!
25.12.16 - 12:16 #6563017
Ген130
автофорумцы



QUOTE (Шатун @ 25.12.16 - 11:25)
эксперт это по радио уже все оценил? поднял и исследовал обломки, составил картину произошедшего? красава..

Боря, да тут и экспертом не надо быть.
обломки разбросаны на расстоянии от 1 до 7 км от берега.
25.12.16 - 12:23 #6563019
Бездельник
посетители



QUOTE (asur @ 25.12.16 - 09:49)
.. С РОЖДЕСТВОМ!! :)

:hshk:
25.12.16 - 12:29 #6563022
Шатун
модэры



QUOTE (Ген130 @ 25.12.16 - 12:23)

Боря, да тут и экспертом не надо быть.
обломки разбросаны на расстоянии от 1 до 7 км от берега.

блин, да самолет может развалиться и не от взрыва. а учитывая высоту полета и скорость, то так обломки и разлетятся..
25.12.16 - 12:47 #6563039
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic OptionsСтраницы: (405) « Первая ... 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 [293] 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 ...  Последняя » ответить | новая тема | опрос