главная форум чат фотогалерея ресурсы новости календарь игротека поиск почта


Страницы: (405) « Первая ... 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 [92] 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 ...  Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) ответить | новая тема | опрос

> Война в Сирии., на какой мы стороне?
ратмир
посетители



QUOTE (EugeneSe @ 27.09.13 - 01:58)
QUOTE (ратмир @ 26.09.13 - 21:12)
балда ты. за свои стратегические интересы и мир в регионе в целом. и не переживаем, а радеем. разницу уразумей, просветлённый.

Особенно понравилось слово "свои".

хорошо, что понравилось. ты не безнадёжен. поздравляю. осталось ещё понять каким образом интересы системы, частью которой ты являешься, становятся и твоими интересами тоже. добровольно или по факту - не важно. река широкая, поток могучий и воля одной капельки мало что значит, но...поток из таких капелек и состоит. будет время на досуге, по соображай на тему СВОИХ интересов ТАМ.

QUOTE
Нет противника страшнее, чем союзник - долбо@б
самокритичность всегда украшает человека. рад за тебя, Irusia )))
28.09.13 - 21:18 #5750397
Irusia
посетители



QUOTE (ратмир @ 28.09.13 - 21:18)
ты не безнадёжен. поздравляю. осталось ещё понять каким образом интересы системы, частью которой ты являешься, становятся и твоими интересами тоже. добровольно или по факту - не важно. река широкая, поток могучий и воля одной капельки мало что значит, но...поток из таких капелек и состоит. будет время на досуге, по соображай на тему СВОИХ интересов ТАМ.

Ключевое слово- осталось....а насчет самокритичности :) :) :) -я в ней, как в бусиках ;) , но пока есть люди, согласные с моим высказыванием- звiняйте дяд'ку- бананiв нема :ph34r:
28.09.13 - 21:31 #5750419
EugeneSe
отклоненные



QUOTE (ратмир @ 28.09.13 - 21:18)
QUOTE (EugeneSe @ 27.09.13 - 01:58)
QUOTE (ратмир @ 26.09.13 - 21:12)
балда ты. за свои стратегические интересы и мир в регионе в целом. и не переживаем, а радеем. разницу уразумей, просветлённый.

Особенно понравилось слово "свои".

хорошо, что понравилось. ты не безнадёжен. поздравляю. осталось ещё понять каким образом интересы системы, частью которой ты являешься, становятся и твоими интересами тоже. добровольно или по факту - не важно. река широкая, поток могучий и воля одной капельки мало что значит, но...поток из таких капелек и состоит. будет время на досуге, по соображай на тему СВОИХ интересов ТАМ.

Безнадежен для ЧЕГО? Тебе это решать, Ратмир? Как много учитилей развелось на форуме! Только Гурий пропал, Ратмир появился. Учитель, блин.

О какой системе речь? В чем интерес народа, и меня в частности, совпадает с интересами системы, какой - догадайтесь сами?

Что интересно, о том что творится в Сирии рассуждают только с позиции "щелкнуть по носу американцам", а что там в реале творится всем по-барабану.

С точно такими же возгласами начиналась и русско-японская война, и первая мировая. Много поимела Россия от этих войн? Все рвемся кого-то освобождать. То Европу от Наполеона, то болгар от турок, то за ключи от храма господня, то за братушек сербов. За всех голова болит, только за свой народ, за своих людей никому и дела нет. Не надоело кому-то каштаны из огня таскать?

В Сирии я ничего не забыл. Не пора ли начать соображать на тему СВОИХ интересов здесь?
29.09.13 - 01:35 #5750664
RBK
посетители



QUOTE (EugeneSe @ 27.09.13 - 01:58)
Много поимела Россия от этих войн? Все рвемся кого-то освобождать.То Европу от Наполеона, то болгар от турок, то за ключи от храма господня, то за братушек сербов. За всех голова болит, только за свой народ, за своих людей никому и дела нет. Не надоело кому-то каштаны из огня таскать?

Где-то я уже слышал нечто подобное...

QUOTE
Почему ввязались во фронтальную войну с огромными потерями? Зачем бессмысленно контратаковали под Москвой, Вязьмой, Ржевом? Почему не оставили стратегически абсолютно не важный Ленинград?

Зачем, уже разгромив врага в Курской дуге, не предложили ему перемирия (можно было бы получить шикарные условия, значительно лучше тех, которые мы получили от Потсдама), а полезли завоевывать Европу? Зачем штурмовали Будапешт, Кенигсберг, Берлин и т.д.? Разве осада этих городов дала бы не тот же результат при несравнимо меньших потерях?


А. КОХ. Мысли о 22 июня.

пардонте, но это не мысли, этому есть другое название - кликушество.

Это сообщение отредактировал RBK - 29.09.13 - 07:28
29.09.13 - 07:23 #5750701
Shpatelek
посетители



Что меня больше всего веселит в этой темке, так это то, что не обладая максимально правдивой информацией, народ пытается делать выводы, и при этом считает что его выводы являются истиной в последней инстанции. При этом выводы всегда однобоки и сводятся как всегда к: "нас н@еб@ли", "все пид@р@сы", "мутин путак" и "я прав всегда" :D :D :D
Не нужно ни кому ни чего доказывать - от этого ни чего не изменится (в глобальном смысле этого понятия). А вот наблюдать за тем какие иногда перлы вылетают - очень весело :)
29.09.13 - 07:58 #5750717
Багира1402
посетители



QUOTE
Что интересно, о том что творится в Сирии рассуждают только с позиции "щелкнуть по носу американцам", а что там в реале творится всем по-барабану.
29.09.13 - 09:03 #5750765
Бабуля
посетители



Обратите внимание на "Исламскую магистраль" и ее конкурента. Никакой романтики. :( Всего лишь битва трубопроводов.
My Webpage
29.09.13 - 09:17 #5750770
Shpatelek
посетители



QUOTE (Бабуля @ 29.09.13 - 09:17)
Обратите внимание на "Исламскую магистраль" и ее конкурента. Никакой романтики. :( Всего лишь битва трубопроводов.
My Webpage

Прикольная статейка. Это многое объясняет. Потеряв влияние и рынок сбыта сероводородов в европе - россия останется в попе. Так как на сегодняшний день это составляет почти четверть бюджета страны, то в нём появиться огромнейшая дырка, и будут остановлены почти все социальные проекты: а это строительство дорог, больниц, школ, социальные выплаты... в общем всё то что касается народа (а он как обычно у нас на последнем месте), а вот бюджет госзаказа армии вряд ли урежут. И в результате народ опять останется в ж@пе. На мой взгляд это и есть наша обывательская местечковая заинтересованность в участии России в Сирийском конфликте. А что касаемо "щёлкнуть америку по носу" - дело далеко не в этом. Тут уже дело в собственной экономической, политической (с нами сейчас считаются только из за газа), и военной безопасности (дать Китаю возможность получения ресурсов на востоке, и отвести его интервенцию от собственных ресурсов, что тоже не исключено). В случае проигрыша, нам грозит дефицит в бюджете, потеря политического влияния в европе, и как следствие во всём мире где считаются с европейским мнением, а так же дефицит в бюджете замедлит рост реформы и перевооружение ВПК, что черевато возможной интервенцией со стороны Китая, ну и так далее...
29.09.13 - 10:53 #5750876
ратмир
посетители



QUOTE (EugeneSe @ 29.09.13 - 01:35)

1. Безнадежен для ЧЕГО? Тебе это решать, Ратмир? Как много учитилей развелось на форуме! Только Гурий пропал, Ратмир появился. Учитель, блин.

2. О какой системе речь? В чем интерес народа, и меня в частности, совпадает с интересами системы, какой - догадайтесь сами?

3. Что интересно, о том что творится в Сирии рассуждают только с позиции "щелкнуть по носу американцам", а что там в реале творится всем по-барабану.

С точно такими же возгласами начиналась и русско-японская война, и первая мировая. Много поимела Россия от этих войн? Все рвемся кого-то освобождать. То Европу от Наполеона, то болгар от турок, то за ключи от храма господня, то за братушек сербов. За всех голова болит, только за свой народ, за своих людей никому и дела нет. Не надоело кому-то каштаны из огня таскать?

4. В Сирии я ничего не забыл. Не пора ли начать соображать на тему СВОИХ интересов здесь?

4. СВОИ интересы здесь сильно зависят от НАШИХ интересов там. Как погода. Где-то далеко сформировался циклон. Очень далеко. И не один. И принёс проливные дожди. Много. Очень много. Или антициклон и принёс много холода и ураганный ветер. Далеко сформировался. А принёс сюда. Чем дальше простираются НАШИ интересы, тем шире и глубже буфер безопасности для СВОИХ интересов тут. Чтобы ТУТ планировать на долгую перспективу, надо ТАМ вести свою игру по свои правилам. У нас нет никакого будущего, пока мы пляшем под чужие дудки и мыслим на год-два вперёд(1-2 президентских срока в политике).

3. Не надоело, потому что хочешь мира - готовься к войне. Как страус отсидеться с жопой наружу не получится. Тем более занимая такую территорию с таким потенциалом, геостратегическим расположением и ресурсами. Не в той стране родился, чтобы под пальмой сидеть и в барабан бить.

На счёт - "щёлкнуть по носу американцам" - говорят те, кто только это и видит в глобальной политике. Понты и игру мускулами. А между тем даже такая формулировка таит в себе много смысла. Щёлкнуть по носу - это как минимум спутать карты, сдвинуть сроки, изменить(пускай на время) игру, выиграть время для чего-то другого(а время - самый бесценный ресурс на Земле). И как раз никому не по барабану, что там реально творится. Потому как в Чечне мы это уже проходили и знаем не по наслышке, что там сейчас творят боевики и во что превратят они эту страну, дай им волю.

2. Система - страна в глобальном смысле. Понятнее если - государство. Цели надсистемы всегда важнее целей подсистем, входящих в неё. Куда идёт надсистема, туда идут и все подсистемы. Выбора нет в принципе. Тебя могут тащить волоком, а можешь идти сам и делать свои дела по ходу. Давай по другому посмотрим на это - какое дело было простому крестьянину до выхода в космос? До изучения Марианской впадины? До исследований в области ядерной и квантовой физики? НИКАКОГО ВООБЩЕ. Так что - его мнение кого-то волнует, кроме его детей и супруги? Если река будет слушать каждую капельку в своём теле, она никогда не достигнет океана. Энергия потока тащит всех туда, куда положено и у каждой реки(государства) - свой путь, свои преграды, водопады, водовороты, перекаты, плёсы и прочие элементы гидрологического(историко-социального) рельефа. Но у людей есть выбор - сменить реку(страну), но нет выбора куда плыть внутри реки.

1. Сам решай. Внутри потока ты выбираешь себе роль сам. Только не забывай о целях системы.

QUOTE
Обратите внимание на "Исламскую магистраль" и ее конкурента. Никакой романтики.  sad.gif Всего лишь битва трубопроводов.
таки скажите - новость. только в данном случае углеводороды не всё решают. далеко не всё. в сирийском и иранском вопросе сильна идеология и доминирование в регионе в целом. если учитывать планы на пару-тройку десятилетий - контроль над регионом должен быть монолитным и управляемым извне. глобально арабский мир должен быть однородны. тогда только получится устроить против них в будущем "священную" войну.
А вот Россия категорически мешает самим своим присутствием в мире очень многим планам.

QUOTE
С Россией проект согласован (или подготовлен совместно с ней). Планируется, что Россия (скорее всего Газпром) возьмет на себя значительную часть логистики, поставок и строительство, так как возможны любые акты бойкота и саботажа со стороны США и их союзников. Поставка в Европу из этого трубопровода планируются в размере 20 млрд. кубометров в год, что не составит конкуренцию 63-миллиардному «Южному потоку», но задавит «Nabucco». Вероятно, и сбыт в Европе будет осуществлять Газпром. Это снимет проблему запрета на импорт газа из Ирана и позволит Газпрому еще жестче взять под контроль рынок газа в Европе, без формального увеличения доли Газпрома на рынке. А это самый страшный сон комиссии ЕС.
к разговору о своих интересах там.

вот собственно и то, что нужно - роль России
QUOTE
Сложность такого решения была в том, что в этом случае, от амбициозных идей переформатирования Ближнего Востока с помощью «Братьев-мусульман», нужно было отказаться, во имя достижения реальных прагматических целей. Но доминирующей оказалась навязчивая идея «выбросить Россию с Ближнего и Среднего Востока», а без «Братьев-мусульман» это невозможно. Эта навязчивая идея «выбросить Россию с Ближнего и Среднего Востока» есть генетическое продолжение британских планов «Большой игры», подорвавших, в конце концов, все силы Великобритании. Попытка «выбросить Россию» плохо кончиться для США, как кончились и все планы, унаследованные США от Британии. Она плохо кончится и для всех союзников США в регионе.
то, ради чего и стоит отстаивать свои интересы. и это глобально и сильно.
29.09.13 - 10:57 #5750880
EugeneSe
отклоненные



QUOTE (ратмир @ 29.09.13 - 10:57)
1. Сам решай. Внутри потока ты выбираешь себе роль сам. Только не забывай о целях системы.

Опять двадцать пять!
С системой в понимании Ратмира разобрались. Теперь надо разбираться с тем, что ты понимаешь под "целями системы"?

Теперь пару слов для RBK:
Вы что, разницу не видите в приведенных вами цитатах? Сравнить войну за свободу своей страны и своего народа с войной, например, с японцами за Порт-Артур, разницы не видно? Или с Суворовским походам через Альпы, что он принес России, кроме славы русского оружия?

Ах как патриотично кричать о геополитических интересах России, сидя в тепле дома за компьютером. Или уже в очередь в военкоматы стоит в армию освобождения Сирии записываться?

Уже начинали две войны и получили две революции. А тоже казалось, чего там, что той Японии! Видать мало. Не учит ничему история.
29.09.13 - 12:40 #5750954
555
посетители



Маклауды!!!
Вы смертны, или Божественны?
29.09.13 - 16:43 #5751152
kot_
мартовский
посетители



они еще не определились окончательно
29.09.13 - 17:00 #5751166
Rusi
жёппотрах
засранцы



ну что там, арабов уже бомбят или еще есть время повозмущаться? :angry:
29.09.13 - 17:00 #5751167
555
посетители



Тут Ратмир их интересы "нашими" объявил и на броневичок протискивается.
29.09.13 - 17:15 #5751191
Shpatelek
посетители



QUOTE (555 @ 29.09.13 - 17:15)
Тут Ратмир их интересы "нашими" объявил и на броневичок протискивается.

Не шурши тут своим самопальным плащом из магнитаффских жёлтых пакетаф, ратмирка истину глаголет, неся просветление в забродившие массы застоявшегося навоза росейского подсознания кровоточащего сукровицей дебилизма и безграмотности из своей эгоистичной выгребной душевной ямы... чёт я походу с эпитетами борщанул... ну ты понял. :P
29.09.13 - 20:16 #5751460
555
посетители



Могу сократить

QUOTE
Не шурши ,
ратмирка истину глаголет, неся просветление
из своей эгоистичной выгребной душевной ямы..

Копай !!!
29.09.13 - 20:26 #5751484
RBK
посетители



EugeneSe, ну почему же...
Война за свободу своей страны закончилась в 1944 году, после победы на Курской дуге, а далее следуя логике, была уже геополитика и погоня за воинской доблестью, как вы говорите. Было большое наступление лета 1944 года, освобождение Польши и Прибалтики. В связи с чем, я могу снова и снова задаваться риторическим вопросом, ради чего отдали свои жизни сотни тысяч советских людей освобождая Польшу? Зачем брали Будапешт, Вену, Прагу и Белград?
В чем же отличие от суворовского похода через Альпы?
Родина закончилась там, за спиной наступающей Красной Армии, Украина, Белоруссия.

Только все это глупая демагогия, от лукавого...

Воевать в Сирию никто не лезет, вы сознательно утрируете вопрос, переводя его в какую-то балаганную плоскость.

QUOTE
3. хочешь мира - готовься к войне. Как страус отсидеться с жопой наружу не получится. Тем более занимая такую территорию с таким потенциалом, геостратегическим расположением и ресурсами. Не в той стране родился, чтобы под пальмой сидеть и в барабан бить.

На счёт - "щёлкнуть по носу американцам" - говорят те, кто только это и видит в глобальной политике. Понты и игру мускулами. А между тем даже такая формулировка таит в себе много смысла. Щёлкнуть по носу - это как минимум спутать карты, сдвинуть сроки, изменить(пускай на время) игру, выиграть время для чего-то другого(а время - самый бесценный ресурс на Земле). И как раз никому не по барабану, что там реально творится. Потому как в Чечне мы это уже проходили и знаем не по наслышке, что там сейчас творят боевики и во что превратят они эту страну, дай им волю.


небольшая иллюстрация

(IMG:http://2.bp.blogspot.com/-EQo-yOQR3Jo/UimRBcZilGI/AAAAAAAACU4/hOAB_i35CIQ/s1600/SYAAF-AFB-MARJ+ASSULTAN-003+Mi-17+40.jpg)

Это групповой снимок тех самых ребят, против которых режим Асада якобы применил химическое оружие.
Сделан в этом месяце на правительственном военном аэродроме в Восточной Гуте.

Но, подпись под этим снимком может быть и такой, например

Nice shot reflects the joy of Freedom Fighters after the liberation of airbase Hankala :o

А в западных блогах будут на перебой обсуждать успехи национально-освободительного движения бородатых на Северном Кавказе России.... Все предпосылки для того уже сложились, ведь кровавый режим Пу развернул на СК этнические чистки небывалых масштабов, лишним подтверждением чему служит количество беженцев ищущих политического убежища в Европе (статистика по Германии и Польше к вашим услугам). Это если поверхностно, не вдаваясь в детали.

Это сообщение отредактировал RBK - 29.09.13 - 20:38
29.09.13 - 20:35 #5751511
Shpatelek
посетители



Нытик, не выдёргивай фразы из контекста меняя их значение.
29.09.13 - 20:53 #5751541
RBK
посетители



???
29.09.13 - 21:31 #5751548
Shpatelek
посетители



Это я кади писал :D
29.09.13 - 21:36 #5751554
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic OptionsСтраницы: (405) « Первая ... 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 [92] 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 ...  Последняя » ответить | новая тема | опрос