главная форум чат фотогалерея ресурсы новости календарь игротека поиск почта


Страницы: (134) « Первая ... 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 [31] 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 ...  Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) ответить | новая тема | опрос

> 9 Мая.
МихаилСт
посетители



что-то уныло тут у вас...
затхло...
где же шико? <_<
06.05.13 - 15:50 #5554818
Sambura
посетители



:(
06.05.13 - 15:53 #5554825
Гущин
посетители



QUOTE (Dypsy9 @ 06.05.13 - 15:59)
Мочить предателя и дезертира гущина везде, эта тварь еще что то о ветеранах пишет, казлина предательская!!
06.05.13 - 16:49 #5554902
Багира1402
посетители



«1941 год глазами немцев. Березовые кресты вместо железных» английского историка Роберта Кершоу, которая недавно опубликована в России. Книга практически целиком состоит из воспоминаний немецких солдат и офицеров, их писем домой и записей в личных дневниках.

Вечер 21 июня

Вспоминает унтер-офицер Гельмут Колаковски: «Поздним вечером наш взвод собрали в сараях и объявили: «Завтра нам предстоит вступить в битву с мировым большевизмом». Лично я был просто поражен, это было как снег на голову, а как же пакт о ненападении между Германией и Россией? Я все время вспоминал тот выпуск «Дойче вохеншау», который видел дома и в котором сообщалось о заключенном договоре. Я не мог и представить, как это мы пойдем войной на Советский Союз». Приказ фюрера вызвал удивление и недоумение рядового состава. «Можно сказать, мы были огорошены услышанным, - признавался Лотар Фромм, офицер-корректировщик. - Мы все, я подчеркиваю это, были изумлены и никак не готовы к подобному». Но недоумение тут же сменилось облегчением избавления от непонятного и томительного ожидания на восточных границах Германии. Опытные солдаты, захватившие уже почти всю Европу, принялись обсуждать, когда закончится кампания против СССР. Слова Бенно Цайзера, тогда еще учившегося на военного водителя, отражают общие настроения: «Все это кончится через каких-нибудь три недели, нам было сказано, другие были осторожнее в прогнозах - они считали, что через 2-3 месяца. Нашелся один, кто считал, что это продлится целый год, но мы его на смех подняли: «А сколько потребовалось, чтобы разделаться с поляками? А с Францией? Ты что, забыл?»

Но не все были столь оптимистичны. Эрих Менде, обер-лейтенант из 8-й силезской пехотной дивизии, вспоминает разговор со своим начальником, состоявшийся в эти последние мирные минуты. «Мой командир был в два раза старше меня, и ему уже приходилось сражаться с русскими под Нарвой в 1917 году, когда он был в звании лейтенанта. «Здесь, на этих бескрайних просторах, мы найдем свою смерть, как Наполеон», - не скрывал он пессимизма... Менде, запомните этот час, он знаменует конец прежней Германии».

В 3 часа 15 минут передовые немецкие части перешли границу СССР. Артиллерист противотанкового орудия Иоганн Данцер вспоминает: «В самый первый день, едва только мы пошли в атаку, как один из наших застрелился из своего же оружия. Зажав винтовку между колен, он вставил ствол в рот и надавил на спуск. Так для него окончилась война и все связанные с ней ужасы».

22 июня, Брест

Захват Брестской крепости был поручен 45-й пехотной дивизии вермахта, насчитывавшей 17 тысяч человек личного состава. Гарнизон крепости - порядка 8 тысяч. В первые часы боя посыпались доклады об успешном продвижении немецких войск и сообщения о захвате мостов и сооружений крепости. В 4 часа 42 минуты «было взято 50 человек пленных, все в одном белье, их война застала в койках». Но уже к 10:50 тон боевых документов изменился: «Бой за овладение крепостью ожесточенный - многочисленные потери». Уже погибло 2 командира батальона, 1 командир роты, командир одного из полков получил серьезное ранение.

«Вскоре, где-то между 5.30 и 7.30 утра, стало окончательно ясно, что русские отчаянно сражаются в тылу наших передовых частей. Их пехота при поддержке 35-40 танков и бронемашин, оказавшихся на территории крепости, образовала несколько очагов обороны. Вражеские снайперы вели прицельный огонь из-за деревьев, с крыш и подвалов, что вызвало большие потери среди офицеров и младших командиров».

«Там, где русских удалось выбить или выкурить, вскоре появлялись новые силы. Они вылезали из подвалов, домов, из канализационных труб и других временных укрытий, вели прицельный огонь, и наши потери непрерывно росли».

Сводка Верховного командования вермахта (ОКВ) за 22 июня сообщала: «Создается впечатление, что противник после первоначального замешательства начинает оказывать все более упорное сопротивление». С этим согласен и начальник штаба ОКВ Гальдер: «После первоначального «столбняка», вызванного внезапностью нападения, противник перешел к активным действиям».
Для солдат 45-й дивизии вермахта начало войны оказалось совсем безрадостным: 21 офицер и 290 унтер-офицеров (сержантов), не считая солдат, погибли в ее первый же день. За первые сутки боев в России дивизия потеряла почти столько же солдат и офицеров, сколько за все шесть недель французской кампании.

«Котлы»

Самыми успешными действиями войск вермахта были операцию по окружению и разгрому советских дивизий в «котлах» 1941-го года. В самых крупных из них - Киевском, Минском, Вяземском - советские войска потеряли сотни тысяч солдат и офицеров. Но какую цену за это заплатил вермахт?

Генерал Гюнтер Блюментритт, начальник штаба 4-й армии: «Поведение русских даже в первом бою разительно отличалось от поведения поляков и союзников, потерпевших поражение на Западном фронте. Даже оказавшись в кольце окружения, русские стойко оборонялись».

Автор книги пишет: «Опыт польской и западной кампаний подсказывал, что успех стратегии блицкрига заключается в получении преимуществ более искусным маневрированием. Даже если оставить за скобками ресурсы, боевой дух и воля к сопротивлению противника неизбежно будут сломлены под напором громадных и бессмысленных потерь. Отсюда логически вытекает массовая сдача в плен оказавшихся в окружении деморализованных солдат. В России же эти «азбучные» истины оказались поставлены с ног на голову отчаянным, доходившим порой до фанатизма сопротивлением русских в, казалось, безнадежнейших ситуациях. Вот поэтому половина наступательного потенциала немцев и ушла не на продвижение к поставленной цели, а на закрепление уже имевшихся успехов».

Командующий группой армий «Центр» генерал-фельдмаршал Федор фон Бок, в ходе операции по уничтожению советских войск в Смоленском «котле» писал об их попытках вырваться из окружения: «Весьма значимый успех для получившего такой сокрушительный удар противника!». Кольцо окружения не было сплошным. Два дня спустя фон Бок сокрушался: «До сих пор не удалось заделать брешь на восточном участке Смоленского котла». Той ночью из окружения сумели выйти примерно 5 советских дивизий. Еще три дивизии прорвались на следующий день.

Об уровне немецких потерь свидетельствует сообщение штаба 7-й танковой дивизии, что в строю осталось всего 118 танков. 166 машин было подбито (хотя 96 подлежали ремонту). 2-я рота 1-го батальона полка «Великая Германия» всего за 5 дней боев на удержание линии Смоленского «котла» потеряла 40 человек при штатной численности роты в 176 солдат и офицеров.

Постепенно менялось и восприятие войны с Советским союзом у рядовых немецких солдат. Безудержный оптимизм первых дней боев сменился осознанием того, что «что-то идет не так». Потом пришли безразличие и апатия. Мнение одного из немецких офицеров: «Эти огромные расстояния пугают и деморализуют солдат. Равнины, равнины, конца им нет и не будет. Именно это и сводит с ума».

Постоянное беспокойство доставляли войскам и действия партизан, число которых росло по мере уничтожения «котлов». Если поначалу их количество и активность были ничтожны, то после окончания боев в киевском «котле» число партизан на участке группы армий «Юг» значительно возросло. На участке группы армий «Центр» они взяли под контроль 45% захваченных немцами территорий .

Кампания, затянувшаяся долгим уничтожением окруженных советских войск, вызывала все больше ассоциаций с армией Наполеона и страхов перед русской зимой. Один из солдат группы армий «Центр» 20 августа сетовал: «Потери жуткие, не сравнить с теми, что были во Франции». Его рота, начиная с 23 июля, участвовала в боях за «танковую автостраду № 1». «Сегодня дорога наша, завтра ее забирают русские, потом снова мы, и так далее». Победа уже не казалась столь недалекой. Напротив, отчаянное сопротивление противника подрывало боевой дух, внушало отнюдь не оптимистические мысли. «Никого еще не видел злее этих русских. Настоящие цепные псы! Никогда не знаешь, что от них ожидать. И откуда у них только берутся танки и все остальное?!»
За первые месяцы кампании была серьезно подорвана боеспособность танковых частей группы армий «Центр». К сентябрю 41-го 30% танков были уничтожены, а 23% машин находились в ремонте. Почти половина всех танковых дивизий, предусмотренных для участия в операции «Тайфун», располагали лишь третью от первоначального числа боеготовых машин. К 15 сентября 1941 года группа армий «Центр» располагала в общей сложности 1346 боеготовыми танками, в то время как на начало кампании в России эта цифра составляла 2609 единиц.

Потери личного состава были не менее тяжелыми. К началу наступления на Москву немецкие части лишились примерно трети офицерского состава. Общие потери в живой силе к этому моменту достигли примерно полумиллиона человек, что эквивалентно потере 30 дивизий. Если же учесть, что только 64% от общего состава пехотной дивизии, то есть 10840 человек, являлись непосредственно «бойцами», а остальные 36% приходились на тыловые и вспомогательные службы, то станет ясно, что боеспособность немецких войск снизилась еще сильнее.

Так ситуацию на Восточном фронте оценил один из немецких солдат: «Россия, отсюда приходят только дурные вести, и мы до сих пор ничего не знаем о тебе. А ты тем временем поглощаешь нас, растворяя в своих неприветливых вязких просторах».

О русских солдатах
Первоначальное представление о населении России определялось немецкой идеологией того времени, которая считала славян «недочеловеками». Однако опыт первых боев внес в эти представления свои коррективы.

Генерал-майор Гофман фон Вальдау, начальник штаба командования люфтваффе через 9 дней после начала войны писал в своем дневнике: «Качественный уровень советских летчиков куда выше ожидаемого... Ожесточенное сопротивление, его массовый характер не соответствуют нашим первоначальным предположениям». Подтверждением этого стали первые воздушные тараны. Кершоу приводит слова одного полковника люфтваффе: «Советские пилоты - фаталисты, они сражаются до конца без какой-либо надежды на победу и даже на выживание, ведомые либо собственным фанатизмом, либо страхом перед дожидающимися их на земле комиссарами». Стоит заметить, что в первый день войны с Советским Союзом люфтваффе потеряли до 300 самолетов. Никогда до этого ВВС Германии не несли таких больших единовременных потерь.

В Германии радио кричало о том, что снаряды «немецких танков не только поджигают, но и насквозь прошивают русские машины». Но солдаты рассказывали друг другу о русских танках, которые невозможно было пробить даже выстрелами в упор - снаряды рикошетили от брони. Лейтенант Гельмут Ритген из 6-й танковой дивизии признавался, что в столкновении с новыми и неизвестными танками русских: «...в корне изменилось само понятие ведения танковой войны, машины КВ ознаменовали совершенно иной уровень вооружений, бронезащиты и веса танков. Немецкие танки вмиг перешли в разряд исключительно противопехотного оружия...» Танкист 12-й танковой дивизии Ганс Беккер: «На Восточном фронте мне повстречались люди, которых можно назвать особой расой. Уже первая атака обернулась сражением не на жизнь, а на смерть».

Артиллерист противотанкового орудия вспоминает о том, какое неизгладимое впечатление на него и его товарищей произвело отчаянное сопротивление русских в первые часы войны: «Во время атаки мы наткнулись на легкий русский танк Т-26, мы тут же его щелкнули прямо из 37-миллиметровки. Когда мы стали приближаться, из люка башни высунулся по пояс русский и открыл по нам стрельбу из пистолета. Вскоре выяснилось, что он был без ног, их ему оторвало, когда танк был подбит. И, невзирая на это, он палил по нам из пистолета!»

Автор книги «1941 год глазами немцев» приводит слова офицера, служившего в танковом подразделении на участке группы армий «Центр», который поделился своим мнением с военным корреспондентом Курицио Малапарте: «Он рассуждал, как солдат, избегая эпитетов и метафор, ограничиваясь лишь аргументацией, непосредственно имевшей отношение к обсуждаемым вопросам. «Мы почти не брали пленных, потому что русские всегда дрались до последнего солдата. Они не сдавались. Их закалку с нашей не сравнить...»
Гнетущее впечатление на наступающие войска производили и такие эпизоды: после успешного прорыва приграничной обороны, 3-й батальон 18-го пехотного полка группы армий «Центр», насчитывавший 800 человек, был обстрелян подразделением из 5 солдат. «Я не ожидал ничего подобного, - признавался командир батальона майор Нойхоф своему батальонному врачу. - Это же чистейшее самоубийство атаковать силы батальона пятеркой бойцов».
В середине ноября 1941-го года один пехотный офицер 7-й танковой дивизии, когда его подразделение ворвалось на обороняемые русскими позиции в деревне у реки Лама, описывал сопротивление красноармейцев. «В такое просто не поверишь, пока своими глазами не увидишь. Солдаты Красной Армии, даже заживо сгорая, продолжали стрелять из полыхавших домов».

Зима 41-го В немецких войсках быстро вошла в обиход поговорка «Лучше три французских кампании, чем одна русская». «Здесь нам недоставало удобных французских кроватей и поражало однообразие местности». «Перспективы оказаться в Ленинграде обернулись бесконечным сидением в пронумерованных окопах».

Высокие потери вермахта, отсутствие зимнего обмундирования и неподготовленность немецкой техники к боевым действиям в условиях русской зимы постепенно позволили перехватить инициативу советским войскам. За трехнедельный период с 15 ноября по 5 декабря 1941 года русские ВВС совершили 15 840 боевых вылетов, тогда как люфтваффе лишь 3500, что еще больше деморализовало противника.
В танковых войсках ситуация была аналогичной: подполковник Грампе из штаба 1-й танковой дивизии докладывал о том, что его танки вследствие низких температур (минус 35 градусов) оказались небоеготовы. «Даже башни заклинило, оптические приборы покрываются инеем, а пулеметы способны лишь на стрельбу одиночными патронами...» В некоторых подразделениях потери от обморожений достигали 70%.

Йозеф Дек из 71-го артиллерийского полка вспоминает: «Буханки хлеба приходилось рубить топором. Пакеты первой помощи окаменели, бензин замерзал, оптика выходила из строя, и руки прилипали к металлу. На морозе раненые погибали уже несколько минут спустя. Нескольким счастливчикам удалось обзавестись русским обмундированием, снятым с отогретых ими трупов».

Ефрейтор Фриц Зигель в своем письме домой от 6 декабря писал:«Боже мой, что же эти русские задумали сделать с нами? Хорошо бы, если бы там наверху хотя бы прислушались к нам, иначе всем нам здесь придется подохнуть».

http://www.inoforum.ru/inostrannaya_...li_vo_francii/
06.05.13 - 16:51 #5554906
Cadillac
отклоненные



Багира - вот ты столько щас скопипистила.
Ты прочитала хоть ?
Ты понила, кто с кем играл в войну, а кто падыхал с дырками в туловищах?

Ну давай апять свою плостинку про героизм.
06.05.13 - 16:59 #5554929
Гущин
посетители



Багира - это ложка дегтя в бочке меда победы!
06.05.13 - 17:04 #5554939
propan
посетители



QUOTE (Гущин @ 06.05.13 - 14:46)
(IMG:http://img2.joyreactor.cc/pics/post/%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%82%D1%8B-313292.jpeg)

Стесняюсь спросить, а ветераны где?

Им уже нормально должно быть по возрасту.
06.05.13 - 17:06 #5554940
mark.exe
посетители



Кто имеет эти А6? Не россиияне? Бедные немцы, до сих пор, ездят На "Трабантах"...
06.05.13 - 17:10 #5554945
propan
посетители



Не нам немцев бедными называть.
06.05.13 - 17:11 #5554948
mark.exe
посетители



Не нам, Новых Русских, попрошайками называть... B)
06.05.13 - 17:13 #5554949
propan
посетители



Конечно, воры не просят.
06.05.13 - 17:14 #5554950
shiko_60
заключенные



Скоро 9-ё Мая . Давайте не будем ругаться .
Георгиевские хутинопуевские ленты я на себя и на машину конечно цеплять не буду . Но дедов своих помяну . Тихонько за столом.
Воевали они судя по колличеству боевых наград нелохо и умело , но о войне практически никогда не рассказывали .
Хрошего там , было с их слов очень мало . Один мой дед воевал в морской пехоте , был на Малой , освобождал Новороссийск .
Второй был гвардейским военным разведчиком . Не раз бывал заброшен в тыл фашистов. Оба были ранены.
Оба умерли от болезней до распада СССР . Не видели они к своему счастью всего того , что произошло.....
Не знаю , что бы я им сказал сейчас....
Мне стыдно , что я просрал страну, которую они защищали .
Мне стыдно , что стадо перевёртышей , ведомое горсткой корыстных предателей-свиней , поставило всё с ног на голову.
Простым людям лучше не стало. Им стало хуже.
Лучше стало лишь преступникам и ворам. Валютчикам . Спекулянтам . Аферистам всех мастей.
Не вижу ни какого морального повода в этот день вываливать на улицу на потеху разношерстному ворью, чиновникам , вездесущим телекамерам , бухать, ликовать , обматываться лентами и шарами и тем паче принимать участие в каких-то там парадах.
Последние из тех , кто действительно воевал , уже физически не в состоянии ходить . По возрасту. Смотреть на отставников 60-х-70-х желания нет никакого .
Страна 22 находится во вражеской окупации , общество расколото экономически , социально , морально и национально .
Люди мрут опережающими темпами . Самоубийства - на первом месте в мире. Убийственная разлагающаяся медицина. Дебильное образование штампующее даунов. Безработица . Поддельные продукты . Коррупция. Безнравственность. Духовная деградация . Алкоголизм и наркомания.
У народа отняли - то , что ему принадлежало. Ресурсы страны и полезные ископаемые . Кучка еврейских нуворишей-негодяяев. Распродают всё на запад и на восток . Налево и направо. Нефть. Газ. Цветные металлы. Зерно.
А простые люди получают от этого жирный кукиш и полицейско-чиновничьий крепчающий государственный аппарат для своего же усмирения.
Мне стыдно здесь жить.
06.05.13 - 17:38 #5554975
Dypsy9
геймеры



Скажите, что в этой теме делает фашист и дизертир гущин? Сбежал из страны и гавкает на нашем, а не американском форуме. Его день теперь- день независимости америки, а не день победы над фашистами- гущиными!!
06.05.13 - 17:40 #5554977
mark.exe
посетители



QUOTE (shiko_60 @ 06.05.13 - 18:38)
Зерно.

Ну, и доколе этого олигофрена терпеть? Его - проще всего достать...
06.05.13 - 17:48 #5554987
propan
посетители



Если Гущины замолчат, камни возопиют.
06.05.13 - 18:04 #5555012
Santjago
посетители



Скоро 9 мая! Праздник Победителей!
Победителей, которых уже нет по разным причинам: из-за обострившихся последствий ранений, из-за холода неустроенного быта, из-за голода и отсутствия положенной помощи со стороны государства.......
Не смотря ни на что, я очень горжусь своей страной и своим (моим) народом!
Никто из моих воевавших родственников не дожил до настоящего. И я, практически, никого из них не помню. Осталось лишь несколько фотографий и скупые рассказы бабушки и моих родителей. Рассказы крепко сидят в моей памяти. Они знакомы моим детям и будут переданы внукам. У нас есть корни и имеется память. Нас можно уничтожить, но очень трудно покорить. Мы будем всё помнить......
Я знаю, что наши семьи понесли невосполнимые потери, но смогли выгнать врага из своего дома (хорошего ли, плохого ли) ценой нечеловеческих усилий и заставили его капитулировать. Признать поражение. Проиграть. Опустить глаза. Покориться....
А все это необразованное циничное мерзкое одинокое компьютерное быдло, пляшущее на костях, на памяти, на устоях - всего лишь тлен, не заслуживающий внимания. Это такие помойные суки, не помнящие своих ушедших родственников, не знающие за свои раскиданные по России погосты, что с ними даже претит разговаривать. Бог с ними.....
Наши прадеды, деды и отцы выиграли ту войну. Они смогли.
Вечная память Героям!
06.05.13 - 18:30 #5555069
просто Я
посетители



единственный здравый пост в этой теме...жаль что утонет
хотя...он утонет, а память останется всё равно
06.05.13 - 18:35 #5555074
mark.exe
посетители



QUOTE (Santjago @ 06.05.13 - 19:30)
Наши прадеды, деды и отцы выиграли ту войну. Они смогли.

Они - смогли. Мы - нет! Проб**ли страну пидор**ам... Это - печально...
06.05.13 - 18:38 #5555077
propan
посетители



Давайте поставим памятник самому настоящему патриоту и просто хорошему человеку. Мы начнём чтить его ещё при жизни, ведь он уже доказал, что он лучше всего этого компьютерного быдла!

Кто будет этот достойный муж? Или их будет несколько? Только назовите!
06.05.13 - 18:41 #5555084
mark.exe
посетители



Конь на набережной уже есть
06.05.13 - 18:42 #5555089
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic OptionsСтраницы: (134) « Первая ... 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 [31] 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 ...  Последняя » ответить | новая тема | опрос