2010г., в Новороссийске закрывают торговый порт..., экономическая "игра"

Порт уже давно перестал быть таким лакомым куском для трудоустройства, коим был лет десять назад..

Он объясняет, что курс падает.

Вместе с ростом объемов растут и затраты. Не говоря о росте цен, инфляции и т.д.

Это, простите, с какого такого будет расти доход? За каждую переваленную тонну нефти платится твердая тарифная ставка. К ценам на нефть доходы от перевалки никакого отношения не имеют. Все привязано к курсу доллара, и даже значительный, по сравнению с прошлым годом, прирост перегрузки нефти дает незначительный доход.

Закроется порт, откроется ВМБ, поезда вообще все будут на Анапу заворачивать, к примеру.

Десять лет назад официальные заработки были низки, но работники рубили левак и подворовывали.

Сомневаюсь я в том, что пассажирские перевозки будут приносить такую же прибыль, что сам порт. Люди в основном ездят летом на курорты, т.е Анапа, Геленжик. А это значит, что придётся там закрывать перевозки. Даже если переводить Новороссийск из промышленного города в курорт... Ведь Новороссийск только и живёт за счёт порта и хоть какой-то промышленности. :( Тем более Новороссийск - самый глубоководный порт чуть ли во всей России. :)

хм... в России:
государство - это власть,
власть - это конкретные люди,
у этих людей - конкретные корыстные интересы.
вопрос: какого х... этим людям думать о народе, который нужен номинально 1 раз в 4 года на выборы?
думаю ответ ты знаешь!

думаю это общероссийская тенденция..
пришли новые люди во власть, почуствовали вкус денег, вот и качают все деньги в Москву...
вот еще пример, на ж/д в пока еще государственной организации начальник получает в 6 раз больше своих замов. при этом всю работу делают замы, а начальник даже не разбирается в автоматике, сигнализации и связи на ж/д (очень серьезный вопрос вообщето!) такой перекос однако выгоден опять Москве... они экономят на нас, а сами живут уже в отдельном государстве "Москва" почти по западному образу жизни.

извините, какие такие расходы несет на себе НМТП при перевалке нефти на Шесхарисе? по-моему расходы по перевалке лежат чисто на ЧТН, а НМТП(во главе с РГБ) просто получает бабки, не вкладывая ни копья в эти причалы!
только обещает вкладывать!

слово "незначительный доход" надо бы уточнить! с чем сравнивать? с зарплатой работников? мне вообще то ваше мнение представляется похожим на реальную ситуацию: забота Путина о пенсионерах и бюджетниках, который стоя в кремле в ряду новых БМВ и Мерсов рассуждает- повысить на 100 руб пенсии или на 120 руб(при том что один Мерс стоит миллионы рублей!), комментируя, что это же большие деньги и взять их неоткуда...да любой экономист или бухгалтер с мозгами даже без высшего образования скажет вам где лежат эти деньги, которые люди честно заработали! да и про перевалку нефти тоже, даже я могу дать вам почти весь расклад!

надоело это уже все, когда по ушам ездят! а люди все верят в светлое будущее с этими Ковбасюками, Синяговскими, Ткачевыми и Путиными...
"слепые" и наивные люди, блин... хотя времена и наступают тяжелые...

Сомневаюсь я в том, что пассажирские перевозки будут приносить такую же прибыль, что сам порт. Люди в основном ездят летом на курорты, т.е Анапа, Геленжик. А это значит, что придётся там закрывать перевозки. Даже если переводить Новороссийск из промышленного города в курорт... Ведь Новороссийск только и живёт за счёт порта и хоть какой-то промышленности. :( Тем более Новороссийск - самый глубоководный порт чуть ли во всей России. :)

Да мне пофиг на прибыль порта и т.п.
Тем более городу давно ни холоднее ни теплее от его прибыли.
Акционеры почти все вне Новоросса.
Я пишу что просто Забадался выезжать в другие города из Анапы или из Краснодара, а прибыль меня волнует мало.

правильно! о людях надо думать, а не о виртуальных прибылях, от которых не холодно и не жарко, как показывает жизнь!
люди - самая большая прибыль ;) о ней надо думать!

Pumba,
величина этой самой прибыли прямо пропорциональна уровню жизни населения.
чтоб понятнее: чем больше прибыль, тем хуже жизнь...

Если подходить с экономической точки зрения, то: оборудование, заработная плата, материалы, энергия, аренда, охрана, ремонт (обновление и реконструкция причалов и всех ГТС лежит на портовых объединениях, т.к. "Росморпорт" как балансодержатель давно на это все забил), амортизация и т.д. Тариф на перевалку устанавливает Москва на основе расходов + 35% накоплений. Если с формальной точки зрения: не РГБ, а ИСБ и Уралсиб.

Экономист или бухгалтер с мозгами и без высшего образования - неуч конченный. Ответ прост: в случае с торговым портом ситуация следующая - в рамках падения курса доллара грузовые районы работают в минусовой доход, покрываемый за счет доходов и сравнительно меньших, по сравнению с сухогрузными районами, затрат нефтерайона. Доля доходов от нефти - 60%, остальное - сухогрузы. И что делать, если дешевая перегрузочная российская техника не выдерживает никакой конкуренции с западной? Вот и покупают забугорную. Дорогую.

но каким боком это относится к Шесхарису?
особенно - оборудование, охрана, ремонт, амортизация ?
ЧТН все расходы сама по-моему тянет.

Вы несколько не разбираетесь в специфике. Шесхарис - это Шесхарис, подразделение ОАО "ЧТН", Нефтерайон со всеми причалами и структурой - подразделение ОАО "НМТП", все причальные мощности взяты у государства, представляемого ФГУП "Росморпорт", в аренду. Торговый порт несет все расходы по Нефтерайону, а ЧТН всего лишь подводит нефть и нефтепродукты к трубопроводной структуре Нефтерайона.

Это сообщение отредактировал Minin - 15.04.05 - 15:48

возможно так было раньше, а теперь просто на бумаге!
НМТП снимает свои ... $ за каждую перекачанную тонну нефти и особо не напрягается!
а нефти все больше и больше идет на экспорт..
как то в СМИ была полемика по этому вопросу, направленная против РГБ и Никойла,
где говорилось, что эти акционеры выкачивают большие деньги с нефтяных причалов, не вкладывая в них обратно деньги.
так что про дорогие краны или другую модернизацию нефтяных причалов, думаю можно не рассказывать.

так что вполне есть где брать деньги на самый ценный ресурс - людей!

Поддерживаю i386!

Сомневаюсь я в том, что пассажирские перевозки будут приносить такую же прибыль, что сам порт. Люди в основном ездят летом на курорты, т.е Анапа, Геленжик. А это значит, что придётся там закрывать перевозки. Даже если переводить Новороссийск из промышленного города в курорт... Ведь Новороссийск только и живёт за счёт порта и хоть какой-то промышленности. :( Тем более Новороссийск - самый глубоководный порт чуть ли во всей России. :)

Да мне пофиг на прибыль порта и т.п.
Тем более городу давно ни холоднее ни теплее от его прибыли.
Акционеры почти все вне Новоросса.
Я пишу что просто Забадался выезжать в другие города из Анапы или из Краснодара, а прибыль меня волнует мало.

Хорошо. Посмотрим на это с другой стороны, со стороны работы. Порт скольким людям работу даёт ( весь порт, в том числе Шесхарис и КТК), обувная фабрика в Гайдуке, где более 1000 человек работают. Ведь выгоднее было её построить, скажем, где нибудь в центре России, где и земля дешевле. Из-за порта, что бы снизить промежуточные расходы на перевозку материалов. А это ведь рабочие места.

Господин Minin, вам в отделе ценных бумаг дать зарплату в 6000 рублей и посмотреть бы тогда, что вы будуте рассказывать.

Я не не защищаю ОАО "НМТП", не критикую "нищих" работников торгового порта, но давайте оперировать фактами, а не эмоциями. В конце концов, если не нравится работа и условия оплаты, то работник всегда может уволиться, за воротами людей много.

Как арендовал торговый порт нефтерайон, так и арендует, как нес расходы, так и несет. Хотелось бы узнать, в какой стране трубопроводные компании или ствидорные компании, занимающиеся перевалкой наливных грузов, особо напрягаются? Они сделали главное - создали инфраструктуру и поддерживают ее. То же - и торговый порт, который заново создал лет за пять нефтерайон, к концу 90-х полностью имеющий 90% износа физического и морального.

Это - коньюктура рынка. Упадет рано или поздно цена на нефть, сократятся ее поставки.

Полемика эта полностью была местными газетами перепечатана с материалов сайта Компромат.Ру. А инспирирована она была ныне усопшим "Гута-банком", который боролся с Никойлом и РГБ за акции ОАО "Айс-Фили". После долгих разборок "Гута" принесла извинения, история вся эта - на сайте, полюбопытствуйте.

Не просто можно, но и нужно. Вот пример. На Западном районе торгового порта кран сдали в эксплуатацию. Сделали его в Питере. Отечественный значит, навороченный, учтены все условия рабочего процесса. Простоял почти год после сдачи в эксплуатацию без движения - ломается часто. Сейчас, когда груза для выгрузки много стали активно пользовать. Очень часто ломается, куда чаще, чем немецкие мобильные краны.

Во-первых, не отдел ценных бумаг, а как-то по иному название, отдел собственности, кажется, называется. Всего лишь совпадение фамилии и ника не более.

Просто для информации, железные дороги уже почти год как не госпредриятие, не МПС, а ОАО "РЖД". А где вы видели большую частную фирму, в которой руководитель получал бы сопоставимую с его подчиненными зарплату??? Да и вообще, пусть и госпредприятие, что бы руководитель, несущий полную юридическую ответственность, получал на уровне своих замов, которые что для контрольных органов, что для проверяющих инстанций ничего из себя не представляют?

Сомневаюсь я в том, что пассажирские перевозки будут приносить такую же прибыль, что сам порт. Люди в основном ездят летом на курорты, т.е Анапа, Геленжик. А это значит, что придётся там закрывать перевозки. Даже если переводить Новороссийск из промышленного города в курорт... Ведь Новороссийск только и живёт за счёт порта и хоть какой-то промышленности. :( Тем более Новороссийск - самый глубоководный порт чуть ли во всей России. :)

Да мне пофиг на прибыль порта и т.п.
Тем более городу давно ни холоднее ни теплее от его прибыли.
Акционеры почти все вне Новоросса.
Я пишу что просто Забадался выезжать в другие города из Анапы или из Краснодара, а прибыль меня волнует мало.

Хорошо. Посмотрим на это с другой стороны, со стороны работы. Порт скольким людям работу даёт ( весь порт, в том числе Шесхарис и КТК), обувная фабрика в Гайдуке, где более 1000 человек работают. Ведь выгоднее было её построить, скажем, где нибудь в центре России, где и земля дешевле. Из-за порта, что бы снизить промежуточные расходы на перевозку материалов. А это ведь рабочие места.

Ну и????
А чем мне эта фабрика должна нравится??
Я до неё жил прекрасно и после неё тоже живу не впроголодь.

Аргументировать тем, что дешевле строить заводы в средней полосе глупо.
В таком случае можно кидаться фактами, что в Москве на з/п 500$ желающих будет мало, но продолжають делать и организовывать в столице малые и не очень производства, несмотря на необходимость выплаты относительно высокой зарплаты.

Что лично мне дают рабочие места в каких-либо предприятиях города???
Что????
То, что кое-какие жители города ходять не голодранцами?
Да, хорошо, но мне что от этого???
Я хочу ехать в Новосибирск от НАШЕГО ж/д вокзала, а не со станции Краснодар-1, переплачивая свои кровные 1200 руб. за такси до вокзала краевого центра.

Я про людей говорю. Закроют порт, уволят людей, в результате у людей не будет денег, не будет денег - люди ничего не смогут покупать и т.д. :rolleyes: В результате это коснётся всего города. Порочный круг. А вместо такси за 1200 рублей можно ездить на автобусе за 150 рублей или на маршрутке за 200 - 250 рублей. Разница ощутимая. :)

Кто сказал, что порт закроют? Это нереально. Могут реструктуризоровать, могут сменить хозяев, руководство, отберут нефтерайон (очевидно), но это не значит, что порт прекратит существование.
Реструктуризация, может, и пошла бы на пользу, чтобы ликвидировать существующий бардак, политику "хапка" при привлечении грузов без учета складских мощностей(порт уже захлебнулся), отгрузки и т.п....
Ясно, что перемены неизбежны, вопрос только в сроках и в том, с чьей подачи они произойдут.
Сказать, что люди-окладники, работающие в порту, счастливы своей работой, отношением в "коллективе", "достойной" зарплатой - это враньё. Кадровый вопрос "Не согласны-за ворота, - там очередь!", "инициатива наказуема", "будете умничать - будете писать объяснительные", доносительство и т.п. - тоже хуже некуда. Люди просто боятся быть уволенными, и руководство этим пользуется.
Впечатление складывается простое, что определенные лица стремятся урвать всё возможное, никто из ЭТИХ и не думает о будущем порта. Простой пример: за целый год не закуплено ни одной запчасти для портальных кранов! - Повторение судьбы лесного порта.
Порт угробляют, высасывают из техники и людей всё возможное, зарплата до 2007 года повышаться не будет согласно колдоговора и т.д., и т.п.
Короче, людям оставлено одно право - уволиться. Что для них будет лучше, -ждать перемен или "пощадить" себя сейчас - решать им самим, большинству, отработавшему в порту 20 и более лет, идти некуда.
Но порт закрыть нереально.