главная форум чат фотогалерея ресурсы новости календарь игротека поиск почта


Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 [7] 8 9 10  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) ответить | новая тема | опрос

> Задать вопрос Путину ВВ!, Нужно действовать! или сидеть сложа руки
nick_v
посетители



QUOTE (ратмир @ 15.12.11 - 12:29)
... Но чтобы добиться от власти чего-то - надо чётко это сформулировать и (!!!!!!!), что самое важное - выработать механизм обратной связи, контроля за исполнением решений. Вот ЭТОГО сейчас нет вообще! А именно ЭТО определяет взаимоотношения между властью и народом - наличие обртаной связи. Власть этим заниматься не будет. Ей и так не фигово. К чему суета лишняя? ЭТО нужна НАМ. Вот об этом лучше думать, а не о том, как мы хорошо заживём, если скинем Путина или разгоним Думу.

Ратмир, все верно по-моему. Все правильно. Я сам много-много раз писАл тут о жизненной необходимости обратной связи.
Только вот каков механизм выстраивания этой самой обратной связи?

Мне видится только прозрачная и действенная процедура отзыва народных избранников.
К сожалению именно действующая власть не хочет даже смотреть в этом направлении..

Если заметил, то действенные механизмы обратной связи руководством страны не обсуждаются ВООБЩЕ! И вот как вывести власть на этот диалог - непонятно. С позиции рядового гражданина - пока вообще unreal как-то повлиять на это... Я имею ввиду именно влияние, а не попытки чего-то доказать в наших судах и т.д...

15.12.11 - 16:37 #4738444
йцуке10
посетители



QUOTE
Мне видится только прозрачная и действенная процедура отзыва народных избранников.

слух...давай ты сначала какого нибудь Геращенко заставишь отчитаться за его автопарк личный хотя бы, а потом уже будешь размазывать здесь про мифические процедуры отзыва своей прислуги из госдумы.
15.12.11 - 16:39 #4738447
vic
автофорумцы



Надо же голосовать. В марте тока мы решим хто будет у нас следующие 12 рулить. Вот не проголосуем за путенга-выбирем лимонова . Будут знать :D
15.12.11 - 16:41 #4738450
novoros.info
посетители



QUOTE (йцуке10 @ 15.12.11 - 17:31)
QUOTE (novoros.info @ 15.12.11 - 16:29)
А чо.. цементный заводи отъехал от старушки Батуриной по другому адресу???  :o

Енод, может еще угадаешь кто вечерком на спецтранспорте ФСО туда залетел на инспекцию? так, с трех раз... ;)и по чьему адресу отъехал цемзаводик ;)

неужели.. :o это ..
вот жеж.. :blink:

.. ну ничо.. скора все експедирование грузов порт на себя примет, чтобы прикрыть конкурирующие конторы, не поддерживающие Партию.. тогда вообще веселуха будет.. :unsure:
15.12.11 - 16:43 #4738453
йцуке10
посетители



QUOTE (vic @ 15.12.11 - 16:41)
Надо же голосовать. В марте тока мы решим хто будет у нас следующие 12 рулить. Вот не проголосуем за путенга-выбирем лимонова . Будут знать :D

и кто тебе даст выбрать? у них есть Чуров и его борода. а у тебя что есть? бюллютень? значок из пакета и лотерейный билетик? :D :D :D
QUOTE
. ну ничо.. скора все експедирование грузов порт на себя примет, чтобы прикрыть конкурирующие конторы, не поддерживающие Партию.. тогда вообще веселуха будет..

и правильно сделает. слишком зажрались контейнерные линии. на хромой козе не подьедешь.
15.12.11 - 16:43 #4738454
Cadillac
отклоненные



Голод, разруха, бандитизм.
Будущее.

Внезапно-ли?
15.12.11 - 16:46 #4738462
nick_v
посетители



QUOTE (йцуке10 @ 15.12.11 - 16:39)
QUOTE
Мне видится только прозрачная и действенная процедура отзыва народных избранников.

слух...давай ты сначала какого нибудь Геращенко заставишь отчитаться за его автопарк личный хотя бы, а потом уже будешь размазывать здесь про мифические процедуры отзыва своей прислуги из госдумы.

Не могу заставить :'(
Поэтому и пишу о том, в каком направлении ИМХО правильно смотреть.
Ратмир правильно сказал, что без обратной связи нихрена хорошего не будет.
Вопрос в другом - как эту самую обратную связь выстраивать, если те, кто по другую сторону изо всех сил пытаются не замечать этой темы. И Пу в первую очередь...
Но если каким-то образом эта самая обратная связь перейдет из разряда мифических в реальную, то все насущные проблемы решатся в обозримом будущем.
Как-то так...
15.12.11 - 16:46 #4738463
Santjago
посетители



Хоть про что вопросы-то были? Актуальные, али как всегда - про улучшения?
Мой вопрос про будущее автоваза - не прошел, интересно?
Как вообще отвечал, краб этот? Вольготно ли сидел, как говорил?
15.12.11 - 16:46 #4738465
vic
автофорумцы



Ты чо? Они же честные. Вон спросоня слвшал пукин про вэб камеры возле урен избирательных говорил. Чоб все сразу в инет. Думаю придумали с чмуровым новую схему. :D Так что голосуем-выбираем. B)
15.12.11 - 16:46 #4738466
йцуке10
посетители



QUOTE (Santjago @ 15.12.11 - 16:46)
Мой вопрос про будущее автоваза - не прошел, интересно?
?

Санта, предупреждаю как переднеприводный ТАЗовод - убери от автомобиля для нищего быдла свои руки ;)
15.12.11 - 16:49 #4738474
vic
автофорумцы



не называй Сантьягу Санта. Убьет сразу. :angry:
15.12.11 - 16:50 #4738477
Santjago
посетители



Сам ты санта, кацап.
Ты где автомобили-то увидел?
Что про автотаз было?
15.12.11 - 16:51 #4738481
КИШЛАК
посетители



хороший у него было ответ только про счастье - это любовь...а так - все одно и то же...вот когда тарифы перестанут расти,когда ипотека будет доступна для большинства,когда иномарку можнок купить не в тридорога...?
15.12.11 - 16:52 #4738485
novoros.info
посетители



QUOTE (vic @ 15.12.11 - 17:46)
Ты чо? Они же честные. Вон спросоня слвшал пукин про вэб камеры возле урен избирательных говорил. Чоб все сразу в инет. Думаю придумали с чмуровым новую схему. :D Так что голосуем-выбираем.  B)

так ничо придумывать не надо..
по прошедшим выборам:
1. В урнах УЖЕ лежали приготовленные и заполненные "где надо" билютни.
2. Итоговый протокол пишется так как НАДО независимо отттого скока народу и за кого к урнам ходило..
По этому так бодро и весело можно давать ЦУ про веб-камеры и прочую хрень.. :angry:
15.12.11 - 16:55 #4738488
vic
автофорумцы



Дебилам-Верить. Если эти выборы не изменят. Вывод=хер я куда в марте пойду. :o Надеюсь все несогласные с этими выборами так же поступят. :angry:
15.12.11 - 17:06 #4738508
Cadillac
отклоненные



Кто задал вопрос и получил ответ ?

Вас опять поводили по лабиринтам тупости.
15.12.11 - 17:44 #4738582
vix
посетители



QUOTE (vic @ 15.12.11 - 17:06)
Дебилам-Верить. Если эти выборы не изменят. Вывод=хер я куда в марте пойду. :o Надеюсь все несогласные с этими выборами так же поступят. :angry:

Не прийдешь,считай,что проголосил за едРо,за путина,и т.д.
15.12.11 - 17:49 #4738598
ратмир
посетители



QUOTE (nick_v @ 15.12.11 - 16:37)
Только вот каков механизм выстраивания этой самой обратной связи?

Мне видится только прозрачная и действенная процедура отзыва народных избранников.
К сожалению именно действующая власть не хочет даже смотреть в этом направлении..

Если заметил, то действенные механизмы обратной связи руководством страны не обсуждаются ВООБЩЕ! И вот как вывести власть на этот диалог - непонятно. С позиции рядового гражданина - пока вообще unreal как-то повлиять на это... Я имею ввиду именно влияние, а не попытки чего-то доказать в наших судах и т.д...

знаешь в чём проблема? в том, что мы хотим сразу и все! вот вынь и положь и в полном объёме и чтоб сразу всем понравилось. вот это нас и губит. мы не в состоянии долго и упорно идти к своей цели(потому что и цели то у нас никакой нет...как флюгер крутимся на историческом шпиле, куда ветер, туда и мы со своими эмоциями). из-за этого мы постоянно ищем крайних, грызёмся друг с другом, толкаемся боками и ...бредём как стадо баранов туда, куда нас гонит погонщик. своей то воли и осознанности нет, вот чужими мозгами и живём и идеями.
теперь вернёмся к обратной связи -как её выстраивать? Сперва давай честно скажем - все ли вообще понимают - о чём речь и как это работает и зачем оно вообще нужно? Если хотя бы 5% в теме - можно смело двигаться дальше. 5 организованных спокойно управятся с 95 разнонаправленными. далее - обратную связь надо ФОРМИРОВАТЬ самим. НАМ это надо, значит нам её и создавать. Как формируется гражданское общество? Когда граждане знают законы и пользуются ими, когда они реально добиваются исполнения законов. Почему у нас у всех сразу опускаются руки? Потому что сидит такой вот опездал, вроде йцуке10 и сразу подрезает тебе крылья вот такой простой фразой -
QUOTE
слух...давай ты сначала какого нибудь Геращенко заставишь отчитаться за его автопарк личный хотя бы, а потом уже будешь размазывать здесь про мифические процедуры отзыва своей прислуги из госдумы.
всё! продано! задаётся очень высокая планка! очень!!! и у тебя сразу опускаются руки. это ж какой надо быть сукой, чтобы так рассуждать и так подрезать своих же, которые хотят добиться правды? нам и врагов не надо, когда свои же под боком такие затупки по жизни. реально тупые бараны...причём тут Геращенко и причём тут СРАЗУ(помнишь про вынь и положь?) прислуга из госдумы, когда ты лично сперва научись взаимодействовать с местными депутатами, с местной администрацией района или даже ТСЖ, с местным, блять, дворником выстрой отношения с обратной связью сперва, а потом уже разевай свой рот на что-то крупнее. Всякий сверчок знай свой шесток - так говорят мудрые люди. Так вот ребята - херли вы тут на Путина разоряетесь, когда вы у себя во дворе не можете управу найти и порядок навести? Что? Как моськи на слона погавкали и почувствовали свою силу? Выпустили пар, а дальше что? Что изменилось в вашей жизни? В интернете вы воины, базару нет! А в реальности кто? А в реальности те, кто давно со всем смирился(а чо, скажете не так что ли?) и нашёл сотни доводов для самооправдания. И таких подавляющее большинство. Очень близко к тем 95%. Пока вы тут сейчас как тот флюгер повернулись всем скопом в сторону - "Плюнь в Путина(напоминает игру - мешок с подарками и завязанными глазами)", время идёи и вместе с ним уходят ваши силы и возможности.

вот такие дела... далее про власть, которая даже смотреть не хочет в этом направлении А простите, уважаемые, а вы собственно кто вообще такие, чтобы ваш голос кем-то был услышан и взоры на вас обращены? Грубо конечно, но по существу. Сперва мы сами отдали ВСЮ полноту власти над нами и ВСЮ полноту принятия решений за нашу жизнь каким-то перцам-избранникам, а теперь хотим, чтобы они нас ещё и слушали и замечали? Ээээ...как это у вас у русских говорят : С хуя ли? ...так вроде? Отдали всё, не имея в замен никаких механизмов контроля и воздействия. Так ведь было ещё на заре становления демократии!? Так! А раз так, то вот такую демократию мы и получили в итоге, какую реально хотели. Хотели ничего не делать, не напрягаться и чтобы другие за нас всё решали? Ответьте без лукавства - реально большинство спало и видело всё именно так. Как при царе, как при коммунистах...ничего не поменялось и до сих пор на том стоим. Сейчас вот решили скинуть ненавистного Путина и ...посадить другого Путина, не выстроив опять систему обратной связи. Что? Опять я x%&ню пишу, скажете? Или дядя Петя с тётей Мотей должны приехать и всё за вас сделать и выстроить всю систему и дать вам в готовом виде?
Все знают фразу - Каждый народ заслуживает своего правителя
Это святая правда. Но не каждый задумывается, как это относится персонально к нему. Ладно...написано много, пора закругляться. Ближе к теме -Я имею ввиду именно влияние, а не попытки чего-то доказать в наших судах вот как раз с наших судов начинать и надо. Причём под судами я понимаю не только исполнительную власть, но и всё мелкое чинушничество, всех мелких начальников всех уровней, в кабинет к которым может попасть любой из вас. Вы хотите, чтобы вас услышала Москва? Это не сложно, поверьте. Главное, чтобы мы это реально хотели. А не на словах. А то мы горазды языком горы ворочать. Есть разные способы, но каждый для себя пусть решить, что ему ближе. Никаких общих рецептов нет для всех. Своим сознанием мы и будем определять своё бытие. Либо позволять другим своим сознанием определять наше.
А других рецептов нет вообще. Все эти Оранжевые варианты или Кровавые рассветы никому не нужны, кроме тех, кто хочет дорваться до власти с нашей помощью. Можно погрузиться в политический нигилизм и не верить ни во что вообще и никому и ОСОБЕННО в СЕБЯ! Сидеть и троллить в тырнете.

Йцуке10 - спрашивал, верю ли я в то, что пишу? Прикинь...верю. В каждое слово. Но в моём сознании при том нет ассоциаций с портретами Путина и движением "Наши". А почему у тебя есть - меня не волнует. Со своими тараканами сам уживайся ;)

Енот - ты правильно говоришь, перечисляя прихватизированные объекты. Но что мы видим со своего уровня? Какой уровень нам доступен для осмысления, чтобы делать правильные выводы? Ты уверен, что ты правильно аналитику проводишь и правильно находишь крайнего и знаешь ВСЕ расклады по этой теме? Я вот не уверен и поэтому всё больше речь веду о тех, кто к нам поближе и понятнее.
15.12.11 - 18:01 #4738619
566
посетители



А че, про вэб-кмеры это нормальная идея. Вот тока как в марте фонарь теперь изворачиваться будет? поглядим :D
15.12.11 - 18:09 #4738636
vic
автофорумцы



QUOTE (vix @ 15.12.11 - 17:49)
QUOTE (vic @ 15.12.11 - 17:06)
Дебилам-Верить. Если эти выборы не изменят. Вывод=хер я куда в марте пойду. :o Надеюсь все несогласные с этими выборами так же поступят. :angry:

Не прийдешь,считай,что проголосил за едРо,за путина,и т.д.

А так я за кого проголосую? Так же за краба. Тока без моего ведома. :angry:
15.12.11 - 18:15 #4738643
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic OptionsСтраницы: (10) 1 2 3 4 5 6 [7] 8 9 10  ответить | новая тема | опрос