Врушко Кургинян

Отсюда:

согласен

и отсюда

....

Так ты сам себя и спроси - это же ведь твои слова.... :D И как раз таки в контексте Магнитского.... ;) Ибо иначе тебя также можно спросить: что именно я не читаю, а во что рыбу заворачиваю? :D Это пиzdeц....

Лучше здесь и сейчас обсуждать эти вопросы, спорить, искать выход из нынешнего положения и даже обсирать друг друга, чем без обсуждения позже просто смотреть друг на друга в прицел....

Ну да. Если я вижу по телеку о том, как в педераче типа "моя семья", или как их там, случайно в эфире встречаются бывшие муж с женой, а в зале в это время оказывается теща, мне вовсе не нужно "быть в теме", чтобы сказать, что происходящее - полная постановка на потребу толпе. Так же и здесь.

А здесь не так. Перечитай ещё раз стартовый пост темы. Автор заявил, об обсуждении передач "Сути времени". Ты в курсе, что это за передача? У тебя сейчас крайне однобокий взгляд на текущий вопрос, т.к. по твоим же словам ты опираешься строго на ТВ-передачу ("Исторический процесс" или "Суд времени"?), о чём и было тебе сказано ранее о контрасте между твоей "развлекалочкой" и реальным общественным движением. Ягель ляпнул, не подумав, о чём речь у топикстартера, и ты туда же и так же.... По ТВ видна лишь верхушка того айсберга, о котором идёт речь, потому и мнение твоё такое же "верхушечное"....

P.S.
(IMG:http://eot.su/sites/default/files/WakeUp4.jpg)

Я в курсе, что у нас за телевидение. Нюансы в виде "что за передача" при этом роли не играют.

"Так вот, «уловка–22» заключается в следующем: какие бы слова ни произносились на политической сцене, сам факт появления человека на этой сцене доказывает, что перед нами б^%дь и провокатор. Потому что если бы этот человек не был б^%дью и провокатором, его бы никто на политическую сцену не пропустил — там три кольца оцепления с пулеметами. Элементарно, Ватсон: если девушка сосет x%& в публичном доме, из этого с высокой степенью вероятности следует, что перед нами проститутка.
Я почувствовал обиду за свое поколение.
— Почему обязательно проститутка, — сказал я. — А может это белошвейка. Которая только вчера приехала из деревни. И влюбилась в водопроводчика, ремонтирующего в публичном доме душ. А водопроводчик взял ее с собой на работу, потому что ей временно негде жить. И там у них выдалась свободная минутка.
Самарцев поднял палец:
— Вот на этом невысказанном предположении и держится весь хрупкий механизм нашего молодого народовластия…"

©

Я об этом не заявлял, читай внимательнее.

Пока вся реальность сводится к вот чему:

И-эх, bond, это одно из моих любимых мест у Пелевина!

Играют, потому что передачи "Суть времени" НИКОГДА не выходили на телевидении... Вспомни, знание чего отделяет профессионала от профана....

Да неужели? :D Ну, тогда изложи свой особый незаявленный смысл твоих же слов:

то есть, Кургинян на телевидении и в интернете, это разные люди? Если нет, то какая разница, если он вещает еще где-то кроме ТВ?

Ты не видишь разницу между цитатой выше и

Первый разбор - из "Сути времени". На очереди "Сопоставление" - когда появится текстовая расшифровка.

По ТВ идёт нечто напоминающее дискуссию, где каждый стремится привлечь на свою сторону как можно больше народа. Там есть место многому: и фактам, и мнениям, и даже умению переорать. Это шоу, которое не требует пристального внимания и более вдумчивого отношения к материалу, и в котором выставляется лишь внешняя сторона позиции каждого из оппонентов.
Другое дело формат монолога, где у ведущего есть достаточно времени и возможностей, чтобы цельно и подробно изъяснить свою позицию. Но для ТВ это не "рейтингово", а потому отметается ТВ сразу же.... Посмотри "Суть времени", а потом увидишь контраст между форматами этих передач....
Если же говорить о роли, которую играет Кургинян на ТВ-передаче, то посмотри на ЛЮБОГО, кто показывает свою физиономию на ТВ - они все играют свои роли, и более того - для ТВ иное невозможно, пока оно строится на рейтинге.... И ставить ТВ-участнику его роль, как его истинную личину, как минимум, некорректно....

"Сопоставление" вышло в том же формате, что и "Суть времени". Поясняю: это не ТВ-шоу (или ты "ИП" и "Суд Времени" тоже относишь к "роликам г-на Кургиняна"?). Да и выделили её в отдельный фильм вне цикла "Сути времени" только потому, что РТР отказалось пускать в эфир уже готовый снятый материал "Исторического процесса" по этой теме (Цитата: Решение принял Добродеев – «по причине уже полного и непристойного ничтожества свановой стороны», как сообщил один из участников съемок.), а в русле "Сути времени" для материалов "Сопоставления" уже не осталось времени...

Да, я не вижу разницу между: "Посмотрел несколько роликов г-на Кургиняна...Первый разбор скопирую" и "об обсуждении передач"... Поясняй...

2bond унд it-expert

на счет цитаты Пелевина: тут на паре страниц есть мини-диспут между Сегеном и мной по поводу Солженицына. Так вот, господа, АИС - таки не проститутка. Впрочем, им, конечно, попользовались. Это я к чему - Пелевин, каэш, мастер слова, но не мастер мысли - ИМХО разумеется.

Locust
Lost_Stranger

зрите в корень. В цитате есть ключавая фраза - "сам факт появления". У кого-то есть сомнения в том, что наше телевидение на 1000% контролируется властью? Какова при этом вероятность того, что там появится кто-то оппозиционный власти? Какова вероятность того, что там будет происходить хоть что-то, что не нужно для каких-то целей власти?
Так как, в те 10 секунд, которыми исчерпывается мое знакомство с Кургиняном, он вещал что-то вроде "у власти преступники", принимая во внимание вывод из предыдущего абзаца, получаем, что власти нужно, чтобы по ТВ кто-то ругал власть. И этот кто-то, выполняя то, что нужно власти, работает на её поддержку, какие бы слова при этом он не произносил.



Про Солженицына сказать не могу ничего, ни разу не видел его по телевизору, не знаю о чем он говорил, когда он говорил и не могу сказать, какая по ощущениям обстановка на ТВ была в то время. Было время, и Учитель асахара вещал с наших голубых экранов.

"Сопоставление" вышло в том же формате, что и "Суть времени". Поясняю: это не ТВ-передача. Да и выделили её в отдельный фильм вне цикла "Сути времени" только потому, что РТР отказалось пускать в эфир уже готовый снятый материал "Исторического процесса" по этой теме, а в русле "Сути времени" для материалов "Споставления" уже не осталось времени...

На самом деле мой разбор "Сути времени" о Магнитском, в свою очередь, вырос из ТВ-передачи "Исторический процесс", где Кургинян высказал те же тезисы - что дела Магнитского нет, что надо бы посмотреть на Браудера, а деятельность ФСИН обсуждать вообще нечего и т.д.

Да, я не вижу разницу между: "Посмотрел несколько роликов г-на Кургиняна" и "об обсуждении передач"... Поясняй...

Потому что я не ограничиваю себя только передачами. И тем более - только передачами "Суть времени", что ты предположил. Толчком были - ролики. А разбор может быть - любого источника.
Немного выше есть небольшой разбор ранних работ Кургиняна, показывающий, насколько его взгляды изменились за 30 лет.

Этого нельзя исключать, но и утверждать, что это именно так и никак иначе, тоже нельзя. А твоё согласие с Ягелем является как раз такой последней крайностью...

я там чуть дописал, сорри.

— Почему обязательно проститутка, — сказал я. — А может это белошвейка
и далее по тексту.

2bond

Это "съезд" на дескать Вы нетуда поняли. Три варика: либо белошвейка, либо гетера, либо таки Пелевин нах не нужен в теме. Про контролируемость ТВ - эт из другой оперы. Похожей-похожей, я не спорю, но, блин, сиреневый - это все-такие не синий, хоть и определенное сходство есть.

PS: Солженицына и щаз временами крутят по ТВ.

Пелевин ничего нового не открыл. Он просто очень красноречиво об этом сказал.

Повторюсь:
власти нужно, чтобы по ТВ кто-то ругал власть. И этот кто-то, выполняя то, что нужно власти, работает на её поддержку, какие бы слова при этом он не произносил.

таки не белошвейка.

Пелевин ничего нового не открыл. Он просто очень красноречиво об этом сказал.

Ключевое и определяющее - красноречиво. На нем и заканчивается ценность. Потому как по-сути мысль некорректна. С чего ты взял, что тот же СЕК не верит в то, что говорит?..

После начала выхода программ "ИП" СЕК'у приходится возвращаться этим темам в "Сути", т.к. формат "ИП" не позволяет более полно рассказать о своей позиции и имеющихся материалах, а "ИП" имеет низкий уровень сложности, смотрит его гораздо больше народа, чем "Суть", соответственно и срач вызывается в бОльших масштабах, как, например, вот и в твоём случае... Если бы не "ИП", посмотрел ли бы ты "Суть-28" ? Вот в этом и одна из целей "ИП"...

Ну, пусть даже и так. Однако, в контексте же моего разговора с bond'ом всё равно получается стартовый топик не содержал отсылок к ТВ-материалу, а соответственно говорить о "ИП" смысла не было.... И только из твоих дополнительных разъяснений это получается, так что пиши сразу, о чём будет речь, а не по факту выявления скрытого смысла....

— Вот на этом невысказанном предположении и держится весь хрупкий механизм нашего молодого народовластия…"

Он выглядит, как профессиональный актер. Разрабатывает тему, приносящую ему какие-то дивиденды.

А что ты хотел от руководителя ТЕАТРА? Он попросту ЗНАЕТ, КАК преподносить материал.... А вот по поводу дивидендов вопрос крайне скользкий....