Кино... Кино.. Кино... [часть 5], Все что вы хотели знать о фильмах

Ух ты. Я даже рад, что вывел на такой серьезный разговор берендея. Распережевался человек, аж прям стыдно стало за свой вкус кинематографический).

Берендей, че-ты сыпешь "зорями", "стариками"? Речь о том, что эти фильмы уже пересмотрены миллион и еще тысячу раз и именно они сформировали платформу восприятия фильмом о Второй Мировой. Мимо них никак и это в том числе зарубка моего детства, как и твоего или бонда. И не редко были описываемые случаи с принудительным препровождением в кинотеатр в рамках школьной воспитательно-патриотической программы.

Тут ты конечно прав, но ты упускаешь из внимания две главные вещи:

1. Я (читай: "Именно Я, а никто другой") хочу в ДАННЫЙ момент времени посмотреть военные фильмы производства не РФ и не СССР
2. Я (см. п. 1 в скобках) хочу в ДАННЫЙ момент времени посмотреть фильмы, снятые в последние 10-максимум, 15 лет

Т.е. тут как бы и объяснять нечего. Я хочу и все тут))) Убеждать меня смотреть фильм производства СССР 80-х годов и доказывать при этом, что если я тупо не хочу его смотреть, то у меня неправильное восприятие фильмов о войне - ну дичайший деструктив, же))).

Кто будет спорить, что "А зори здесь тихие" и им подобные - шедевры кино? Да никто не будет. Ну хорошо, я тут вдруг с чего-то решил за других высказываться... от себя лично скажу, что не буду. Признаю, шедевр, да. Но у меня есть дикая потребность расширить свой кругозор с разных сторон о войне - немцев, китайцев, евреев, японцев (вьетнамцев тоже было бы неплохо), французев, американцев, норвежцев и любого, кто еще попадется.

Мир.

Решился обновить вишлист:

1. Лидице
2. Большой Побег
3. Мы были солдатами
4. Паттон
5. Лодка
6. Оба: Последний самурай
7. Ледяное молчание
8. Иди и смотри

Это сообщение отредактировал Patton - 13.04.13 - 17:43

Как уже отметили выше, основная масса "нашего" пересмотрена стотысячраз. Но есть и другие взгляды на эту войну, и они очень интересны. С фашистами воевали и в Африке, Американцы воевали с Японией, боевые действия союзников в Европе. Наше кино об этом молчит, а ведь знать об этом стоит побольше. Да и фильмов на эти темы понаснимали много интересных. Смотря их я не хочу становиться как личность, мне просто интересно смотреть про "другую войну", тем более что в советских учебниках такие словосочетания, как Омаха Бич или Перл-Харбор если и были упомянуты, то невзначай и вскользь.

Ни то ни другое. СССР, да еще 85 год, - чур меня!)

Patton, я отнюдь не распереживался. Никто твоего права смотреть всё, что тебе заблагорассудится - не отъемлет.
Оценки можешь фильмам давать какие угодно, но есть вещи, к которым стоит относиться деликатно. В частности темы войны. Напомню, она для нас всё же не Вторая мировая, а Великая Отечественная.
Фильм же, который тебе посоветовали и твои комментарии к нему, приведенные мною выше, выходит за рамки просто кинчика и муви о войне. Он несёт и серьёзную нравственную нагрузку. Это не просто фильм.
Покоробило твоё пренебрежение. Посмотри, что за фильм, а потом здесь скажешь.

Замечательно, что хоть здесь, когда начался серьёзный разговор не употребляешь слово "рашенский". Ляпнул походя, даже не понял что.
И что тебе "рашн фри"? Ты сам кто? Русский? Или "рашн"?
Вот эти высказывания режут слух и глаз, особенно в контексте темы, и были бы понятны, если-б увидел их на зарубежном сайте, где два иностранца обсуждают мировой кинематограф о Второй мировой и мимоходом упомянули наш.

Смотри на здоровье. Но можно было ответить и поделикатнее. Тема войны в нашей стране до сих пор сложная и задевает многих.

Хорошо. Вижу, что отечественную киноклассику ты прошёл и наверно помнишь наизусть. Просто тщательнЕе нужно с выражениями и отношением к произведениям, о которых понятия не имеешь.
Повторюсь, никто не отнимает твоё право смотреть что, как и когда захочешь.

2 KNV. Сам частенько хочу посмотреть на эту войну не только со сороны союзников, но и наших противников. Ничего зазорного в этом не вижу. Долгое время эта тема для нас была закрыта, теперь всё доступно.
Теперь нужно отдавать себе отчёт, что для нас первично, а что отходит на второй план. А то уже встречал лично молодых людей, которые искренне не понимали отличие Второй мировой от Великой Отечественной. Как думаешь, откуда такое явление?

"иди и смотри" я смотрел совсем ребёнком, ничо не помню из сюжета ваааще, наверное пересмотрю заново, пошли мы на него с папанькой ибо широко был рекламирован по всем каналам, а смотреть было всёравно больше нечего.

собираюсь на обливион от сходить.

Я думаю такое явление исключительно из-за качества образования. В том числе и потому, что "комиссары" их не загнали посмотреть чего-нибудь патриотически-образовательного. Но тут нет комиссаров и нет учителей при исполнении. Так что лучше держаться проще и дышать ровнее, топик про кино, хорошее и плохое. Как-то не правильно тыкать человека носом в картины, которые в данный момент он не готов или не хочет смотреть. Я вот с удовольствием смотрю иностранные фильмы о войне, но "Брестскую крепость" так и не посмотрел. Так же совершенно не помню "Иди и смотри", хотя видел в кинотеатре этот фильм. И пока смотреть первое и пересматривать второе не собираюсь. Почему? Просто не хочу. (— Вы не сочувствуете детям Германии? — Сочувствую. — Жалеете по полтиннику? — Нет. — Так почему же? — Не хочу.)

KNV. Жаль, что во всём моем длиннючем последнем посте ты не увидел то, что именно вызвало во мне неприятие.
Не готов - не смотри. Не хочешь - не смотри. Не смотрел - ладно. Не собираешься - твоё право. Дело в оценках, эпитетах и отношении. Разъясняю. Что, трудно было просто сказать: "нет, я пока не готов и не хочу смотреть". А так - да: эпитет "рашн фри" в контексте этого фильма вызывает у меня неровное дыхание.
И если-б ты освежил в памяти этот фильм, тогда понял бы, о чём я. Он вне понятия "хорошее-плохое" кино о войне. Это другое.

кто-нибудь с 8-летними детьми ходит на фильмы 12+? Пускают?

лучше своди детей на зловещие мертвецы B) добрый фильм

давай спойлер уже чтоль <_<

Да ! И главное весёлый:)

c 6-летками и на +18 видел. Народ ваще не парится, тащит детей на мясо и кровяку

на преору очинь нада.
Качну значица идисмотрей, посижу на горшке так уш и быть :unsure:

c 6-летками и на +18 видел. Народ ваще не парится, тащит детей на мясо и кровяку

и правильно делают!

Хоть вопрос не ко мне, позвольте ответить, господа.

Берендей, если ты имеешь в виду под молодыми людьми возраст 20-30, то скорее всего это тот контингент (как я, например), который еще успел вдоволь насмотреться в детстве всей палитры отечественного военного кино и попасть под влияние советсткой агитационной машины. Благодаря ей без дополнительных источников вообще трудно понять, что Вторая Мировая это что-то другое и где-то происходило еще что-то кроме как на территории СССР. Я не оправдываю этих людей, они просто прогуляли историю видимо, хотя, признаюсь честно, таких не встречал. Если возраст до 20, то это то самое промежуточное поколение нулевых, к которому вообще столько вопросов, что лучше их оставить в покое. Кажется, у них генетически что-то произошло в ДНК и тяга к знаниям заменилась на мгновенный обмен информацией продолжительностью не более 2х минут и длительностью хранения в мозге не более 48 часов.

Берендей, спасибо за детальный ответ. Я внимательно прочитал и должен с большим удовольствием заявить, что такие твои суждения, как:
1. она для нас всё же не Вторая мировая, а Великая Отечественная.
2. Покоробило твоё пренебрежение.
3. И что тебе "рашн фри"? Ты сам кто? Русский? Или "рашн"?
4. Смотри на здоровье. Но можно было ответить и поделикатнее.
5. Просто тщательнЕе нужно с выражениями и отношением к произведениям, о которых понятия не имеешь.
выдают в тебе брутального сноба. Возможно, это отголоски возраста, который отсылает к необходимости уже сейчас сеять мудрость и отделять мухи от котлет, а котлеты потом еще на мясо и не мясо. Возможно, у нас просто нет взамопонимания - такое случается, это нормально!

Но.

1. К чему акцент, что она для нас ВО, а не ВМ? Не понял в какую кассу ты целился, но в порядке обычного курса логики 10-го класса среднеобразовательной школы, если ВО это часть ВМ и при этом для нас актуально ВО, значит, для нас и актуально ВМ.
2. Не надо нам "черной риторики", Берендей. Я никакого пренебрежения не высказывал, а скептически отнесся к лохматому году. Тобой играют личные эмоции, потому что этот фильм для тебя больше, чем фильм, а какой-то Паттон не захотел его смотреть, потому что он старый и теперь он мудак. Даже Бонд так не отреагировал, хотя это он посоветовал.)
3. "Рашн фри" это транслитерация английских слов Russian Free, что в дословном переводе означает "без русского". В современных жаргонных коммуникациях прием распространенный и общеупотребимый. Грамматически неверен, но предпосылает к приобритению, как исторически это произошло со многими другими словами. По оценке грамотности стоит выше, чем усложненные комбинированные формы "без рашн", "русские фри", а также субкультуры "удавовского языка".
4. Поделикатнее? Ну не знаю... у меня дед Берлин брал танкистом. Мне было 4,5 года, когда он впервые начал рассказывать, как они давили женщин с детскими колясками по приказу командира. Я ползал у него по животу ощупывая длиннючий грубый шрам от фрицовского штыка от паха до горла. И вот сиди он сейчас со мной и почитай все это - я думаю он пожал бы плечами на вопрос о моей возможной неделикатности.
5. Тут тебе надо было перестать писать просто)). Да и я пожалуй закончу. Вот так, без комментариев по пятому пункту просто закончу.))

Мир2.

и все таки Рэмбо Первая кровь - классный фильм.
В очередной раз смотрел и отдыхал, а еще обратил внимание, что природа тамошняя красивая, мож на Аляске снимали, кто знает?

В пятый или уже шестой раз объясняю: смотри или не смотри всё, что тебе угодно.

Тебя, как личность, я не оценивал и свои суждения обо мне - держи при себе.

Да, для меня (и не только), этот фильм - больше, чем фильм. И если ты упорстствуешь в нежелании понимать, что значат твои эпитеты, то так тому и быть.

Пусть он будет:

"рашенский",

"СССР, да еще 85 год, - чур меня!)" и

"рашн фри".

www.kinopoisk.ru/film/42571/ Ролик смотреть обязательно.

На этом диспут заканчиваю, ибо бессмысленно.

Берендей, ты хоть одно предложение напишешь в мой адрес по делу? Или так и будешь бессмысленный набор слов писать?

Вот хороший пример:

Посмотрел вчера "Мы были солдатами" с М. Гибсоном. Фильм-мясорубка. В этом он просто замечательный. Гибсон отличный актер конечно и образ исполнительного и мужественного полковника-набожника передал потрясающе. Не обошлось без демонстрации американского супергеройства, вьетнамцы порой просто бегут на пули из огромного желания умереть просто так. В фильме еще несколько впечатлительных линий с женами-вдовами, вьетнамским банзайным командованием и личной привязанностью некоторых солдат друг к другу. Если убрать маски "американского камня" на лицах некоторых актеров (например, которые в штабе приказывали полковнику вернуться), то можно было бы даже второй раз посмотреть.

В последний раз объясняю, коль ты до сих пор не понял.

Твои вышеуказанные эпитеты, относительно фильма - нахожу неуместными.

На твоём месте разумнее было бы вовремя спохватиться за свою неловкость, но случилось, как случилось.

Или что-то ещё непонятно?

Берендей, нет, не понятно. Как же может быть понятно, если ты выражаешься непонятно?

Какие эпитеты? Ты уверен, что лексическое значение слова "эпитет" тебе известно? Почему не хотел смотреть, я уже написал. Там все очевидно и понятно. Сначала я думал, что тобой управляют эмоции и ты просто хочешь меня заставить оправдываться или извиниться за то, что обидел "твой фильм", но теперь мне кажется, что ты просто хочешь оставить последнее слово за собой чисто из упрямства и нежелания признавать то, что ты не прав.

А не прав ты в том, что в равной степени как и мне, по твоим словам стоило написать: "нет, я пока не готов и не хочу смотреть", так и тебе стоило написать: "нет, сударь, вы не правы, вам действительно стоит посмотреть этот фильм, он офигенный". Реакция Бонда тому доказательство. Мое решение посмотреть пару лохматых фильмов, которые не хотел смотреть раннее - тому доказательство.

"Иди и смотри" для тебя фильм, наверняка как для меня фильмы типа "Здравствуй, Павла" или "Трагедия в стиле рок" - посмотрены в том возрасте, в то время, при таких обстоятельствах и оставившие такие на всю жизнь безбашенные калейдоскопы впечатлений, что хочется видеть к ним определенное уважение и почитание. Но коачер и мотиватор из тебя некудышный, ты предпочитаешь истерить и цепляться к словам.

Мир 3.

грубияны :unsure: